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“I grillini reggiani? Poche idee ma…ben confuse”

L’intervento di Ghino, forista di ReggioNelWeb: “Da osservatore disinteressato, confesso che i nuovi nuovissimi politici a Cinque Stelle, finora, sono stati poco convincenti e molto supponenti. Forse perché il loro programma è poco credibile. Si riscopra la nostra identità contro il pensiero corto dei xò, xchè, cmq, tvb, dm, sn, pm…”.

ReggioNelWeb.it n. 305 del 17/02/2009

 

Premessa fondamentale: da (ormai) ex elettore PD, alle prossime elezioni amministrative mi asterrò. Con questo intervento non intendo, dunque, perorare la causa di chicchessia. Intendo, invece, ribadire che la demagogia non è un buon viatico per i politici in genere, tantomeno per quei politici a Cinque stelle che pretendono di rappresentare il nuovo nuovissimo! Questi politici  -nuovi nuovissimi - hanno già dimostrato che l’etica dell’agire comunicativo è per loro un optional. Non mentire, parlare chiaramente, agire in modo trasparente: sono questi, in estrema sintesi, i capisaldi che tutti i politici dovrebbero rispettare, ancor prima di accettare una qualsiasi interazione argomentativa; quei politici che non volessero sottomettersi a questi principi non dovrebbero essere ammessi legittimamente al dialogo né essere riconosciuti come validi interlocutori .

Da osservatore disinteressato, confesso che  i nuovi nuovissimi politici a Cinque Stelle, finora, sono stati poco convincenti e molto supponenti. Probabilmente perché il loro programma elettorale è poco credibile. Quel programma elettorale propone “Investimenti sicuri, energie rinnovabili, risparmio energetico, rifiuti zero”, contrapposti al la “politica suicida dell'attuale amministrazione basata sul cemento, sull'asfalto e sull'aumento incontrollato di popolazione”. Partendo da questa proposta, i politici a Cinque stelle, more geometrico, snocciolano gli assiomi tipici del grillismo, senza rendersi conto che si tratta di fantasmagorie.

Partiamo dalla contrapposizione energie rinnovabili –blocco “delle opere pubbliche e delle grandi infrastrutture”. Le prime virtuose, le seconde da rigettare, ovviante. Dubito fortemente che  gli investimenti nelle energie rinnovabili siano sicuri. Anzi, il motto in questo settore sembra essere “raggiungere il minimo dei risultati col massimo dei costi”. Infatti, “… un impianto nucleare che eroghi 1 GW- anno di energia elettrica costa meno di 3 miliardi. Un impianto che eroghi, ogni anno, la stessa energia costa 6 miliardi se eolico (6000 turbine!) e 60 miliardi se FV ma – senza aver evitato la necessità, comunque, dell’impianto convenzionale – alla fine dei 20 anni della sua vita avrà fatto risparmiare appena un miliardo di euro in uranio. Nel caso del FV, poi, i pannelli incidono per meno della metà: quindi, il FV non conviene anche se i pannelli fossero gratis”. [F. Battaglia] L’unica alternativa al caro-bolletta, dunque, è l’energia nucleare. Piaccia o non piaccia! Solo attraverso un ritorno al nucleare è possibile tutelare la fasce sociali deboli, i lavoratori a stipendio fisso, i nuovi poveri  costretti, oggi, tra l’altro, a sobbarcarsi la bolletta elettrica più cara d’Europa!  

A ggredire il fantasma della povertà ma al tempo stesso progettare futuro: TAV, ponti, grandi opere, infrastrutture moderne. Grandi opere che i grillini vorrebbero bloccare: si pensi alla battaglia anti-Calatrava o, peggio ancora, contro la Tav. Qui emerge il conservatorismo intransigente dei grillini; di questo mondo reazionario “che in nome della sacra lucertola immagina un'Italia contadina, non capisce che anche il treno fa landscape, che termovalorizzatori, ponti, autostrade e persino il nucleare sono elementi del paesaggio, sono l'ambiente storico che va difeso, vissuto e sviluppato”. [F. Merlo] Utopia dell’antisviluppo segnata da un dogmatismo insopportabile, soprattutto perché la qualità della vita, oggi, passa anche attraverso la nostra capacità di liberare il nostro tempo, per riappropriarcene. E, si badi bene, non è possibile riappropriarci del nostro tempo in un Paese le cui infrastrutture sono assolutamente inadeguate: siamo costretti a trascorrere una parte significativa della nostra vita  tra autostrade intasate e treni lentissimi. Un calvario!

Altra incongruenza del programma dei grillini: “internet per tutti”… ma anche più verde pubblico. Se governasse questa gente, da genitore attento all’educazione dei miei figli, mi preoccuperei seriamente. Lasciamo perdere le grandi questioni epocali legate alla diffusione di internet (democrazia rappresentativa e diretta, telecrazia, conflitto tra interessi proprietari e interessi collettivi ecc ecc). Intendo soffermarmi, invece, su un aspetto quotidiano. E’ sufficiente leggere un qualsiasi rapporto per constatare che i nostri giovani sono sempre più internet –dipendenti. L’amicizia prediletta è quella online, maturata attraverso chat, email, giochi di ruolo, forum e blog. Su internet, giovani e giovanissimi italiani, fanno anche simulazioni sulla loro personalità, fingendo in pratica di essere persone diverse da quelle che sono in realtà. [Lo fa il 65,4%, dati Eurispes] Di conseguenza, l’incomunicabilità tra generazioni, tra padri e figli, rappresenta un vero e proprio flagello sociale. Gli “hikikomori”, sono ormai una triste realtà perfino in Italia (da Corriere.it).

Nonostante ciò, i grillini propongono internet per tutti! Ovvero: propongono che i nostri giovani siano allevati come se fossero dei polli di batteria. Ovviamente, all’aria aperta. Immaginate la scena: in un giardino  pubblico coperto dal wireless, due cyber - cittadini siedono sulla stessa panchina; chattano, stringono amicizie virtuali, cambiano le rispettive identità e, da buoni alienati – rincoglioniti, magari, restano due perfetti estranei.

Perfino un idiota capirebbe che, nell’era di internet, è necessario ricostruire una buona rete di relazioni socio – affettive, potenziando i tradizionali luoghi d’incontro (più biblioteche, meno internet!). La risposta alla solitudine alienante dei nostri giovani internauti è una e solo una: riscoprire la nostra identità, le nostre tradizioni, la nostra cultura umanistica, contro il pensiero corto dei xò, xchè, cmq, tvb, dm, sn, pm… Non vorrei davvero che domani i nostri  giovani rinunciassero all’affabulazione, al pensiero narrante, a vantaggio dei digitantes. Non vorrei che il pensiero dei nostri giovani  si traducesse in una sequela di suoni consonantici: “Lsct  gn sprnz o v ch entrt”. Da questo punto di vista, il messaggio dei grillini è estremamente diseducativo perché idolatrano acriticamente internet.

Last but  not least : i grillini, finora, non hanno risposto ad alcune questioni fondamentali. Chiedo:1) Con quali strumenti  intendete governare “l’aumento incontrollato della popolazione” (sic!)? Distribuirete profilattici gratis a tutta la popolazione reggiana? 2) Con quali strumenti intendete contrastare l’immigrazione clandestina? 3) Quali provvedimenti intendete assumere in merito al welfare, ai servizi sociali, alla gestione del personale? 4) In caso di ballottaggio, quale lista appoggerete?

Gradirei risposte chiare. Diversamente, confermerete la mia impressione: avete poche idee ma…ben confuse!

 

 

Ghino

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I commenti agli articoli: Nuovo commento
ID: 85788 Per Ghino 5 stelle unica alternativa ai partiti
23/02/2009 16.15
Io invece ho capito perchè Olivieri si è candidato e lo voterò. Soddisfatto?
Rispondi
ID: 86429 convinto convinto
02/03/2009 12.52
anche io credo che lo farò....se lei non ha ancora capito perchè si candida sono problemi suoi....lei è davvero limitato. buona giornata
Rispondi
ID: 85791 Perfino i miopi sono innamorati! Ghino
23/02/2009 16.44
.
Rispondi
ID: 87120 Punti fermi. Emanuele
09/03/2009 22.08
Ghino hai considerato quanto segue: 1) Quanto costa smantellare una centrale nucleare? 2) Quanto costa trattare le scorie per migliaia di anni? (sei davvero sicuro di poter rispondere? sicuro???) 3) Hai mai sentito parlare di "solare termodinamico" ? 4) Io sono favorevola alle centrali di 4°generazione. Pretendo una risposta al punto 2 , altrimenti io mi sento libero di credere che il fotovoltaico costi meno, smentiscimi con i numeri se riesci.
Rispondi
ID: 85786 Io non ho capito perchè si è candidato Olivieri!! Ghino
23/02/2009 15.04
.
Rispondi
ID: 86430 ? io
02/03/2009 12.52
e io non capisco chi è colui che le permette di conferire parola....
Rispondi
ID: 85787 E Filippi e Alessandri sono cattolici? Equinotius
23/02/2009 16.13
Vedo che c'è una fregola sospetta per mettere in croce Olivieri con le domande più varie. A questo punto perchè non chiedete a Filippi e Alessandri che religione professano, se vanno in Chiesa la domenica, se fano la comunione etc. etc.?
Rispondi
ID: 86423 quindi POLI E DELRIO unici candidati cattolici? E A Poe
02/03/2009 11.46
Ho già chiesto ed attendendo risposta , intanto Poli e delRio sono gli unici veri candidati cattolici . DEgli altri non si sa nulla. Comunque si chiedeva ad Olivieri perchè sotto i riflettori c'è olivieri , se ci fosse stato alessandri avrei provveduto a girare la domanda ad alessandri.
Rispondi
ID: 85785 Io non ho ancora capito se Olivieri è cattolico E A Poe
23/02/2009 14.53
non in quanto battezzato ma se ha una morala cattolica
Rispondi
ID: 85789 ? simona
23/02/2009 16.16
cosa c'entra??
Rispondi
ID: 86099 cosa gliene frega a lei di cosa chiedo io E A Poe
25/02/2009 17.53
se a me interessa chiedo e se non ottengo risposta o una risposta che non mi garba non lo voto. in fondo sono cavoli miei anche il metro di misura con cui valuto i candidati oppure devo venire a chiedere il permesso a lei?
Rispondi
ID: 86428 faccia pure simona stefani
02/03/2009 12.50
faccia come vuole ma se si basa sulla religione si capisce già il modo in cui ragiona....e con questo non voglio essere scortese....buona giornata
Rispondi
ID: 86536 no religione ma valori E A Poe
03/03/2009 11.08
E' chiaro che se io chiedo ad uno se è cattolico ed ottengo una risposta positiva sarà piu facile capire a quali valori si ispira o si baserà la sua politica sociale (famiglia , prevenzione tossicodipendenza, contenimento del fenomeno aborto , finanziamenti a strutture per l'accoglienza povertà ecc) se uno mi dice: no non sono cattolico è evidente che da parte di un cattolico si devono porre tutta una serie di domande del tipo , come affronterà il rapporto tra comune e diocesi? , come la collaborazione con le parrocchie? le tradizioni nelle scuole ecc ecc. Comprenderà che tra un zapatero ed un Buttiglione ci stanno in mezzo tante sfumature che possono convivere con i valori laici e cristiani della ns società . Se però il sindaco è orientato a politche Zapateriane o laiciste è ovvio che io cattolico non potrò mai votarlo , manco avesse la bacchetta magica per risolvere i problemi del pianeta. saluti
Rispondi
ID: 86591 cattolico??? clara 82
03/03/2009 19.13
Ciao sono Clara, cattolica e sono d'accordo con Simona.Prima di tutto io credo ci sia da capire per quanto riguarda il candidato,se si tratta di una persona intelligente o no...poi se cattolica tanto meglio...Il cattolicesimo in mano a persone sbagliate può essere negativo.E credo che non serva essere credenti per capire quale sia la priorità dei valori. Tempo fa ho accompagnato un'amica a farsi prescrivere la pillola in seguito ad un rapporto a rischio(col moroso e siamo tutti a conoscenza dell'esistenza dei preservativi)può capitare.Io e lei facciamo parte della famiglia dei COCOPRO che garantiscono stipendio da fame e la NON tutela in caso di gravidanza.Non ho esitato ad accompagnarla...Ci siamo imbattute in un medico che non ci aiutava in quanto cattolico.Per lui la pillola è come un aborto (cosa non vera in quanto grazie alla pillola uno evita proprio la fecondazione)Ha negato di fare il suo lavoro magari costringendo la mia amica a doversi sottoporre ad un aborto vero e proprio in futuro cosa più grave ne converrete tutti.Abbiamo dovuto girare più ospedali per avere la pillola...Credo che questa sia una cosa vergognosa...per questo dico che il cattolicesimo in mano ad una persona sbagliata può creare dei problemi seri...Preferisco votare una persona prima di tutto razionale, che usi la ragione prima che la fede....poi ripeto se cattolico tanto meglio basta che riesca ad avere sempre un occhio critico....poi può essere anche Bhuddista! vi saluto e Forza Olivieri.....
Rispondi
ID: 86640 Forse, quel medico... Vangelo Apocrifo
04/03/2009 11.47
... obiettore di coscienza, è lo stesso che si improvvisa Agente di Pubblica Sicurezza e chiede a tutti i pazienti con connotati fisici "sospetti" o parziali documenti di identità, anche il passaporto, il permesso di soggiorno, il codice fiscale, la tessera della biblioteca, la tessera Blockbuster, colore degli slip... Salvo poi genuflettersi ossequiosamente al potente di turno ed alla paziente munita di pelliccia che godono di strane esenzioni ticket, dimenticandosi di chiedere loro l' esibizione degli ultimi 5 anni della dichiarazione dei redditi. Ci manca soltanto che venga chiesto ai medici di andare a controllare periodicamente anche i parcheggi esterni e se il caffè lungo fatto al bar dell' ospedale sia al di sopra di un livello minimo. L' importante è che sia cattolico ed obiettore, non che sia un professionista serio e preparato.
Rispondi
ID: 86663 caro Vangelo ... E A Poe
04/03/2009 14.14
se poi fosse preparato disponibile e cattolico perchè doversi accontentare di un cattolico scazzacani o di un nichilista bravissimo. Non è che la professionalità esclude la fede per il paziente l'importante è avere fiducia nel proprio medico , è evidente che queste giovani la fiducia in quel dottore l hanno persa. Ciò che voglio dire è che il discorso iniziale di clara 82 è basato sul fatto che non darebbe troppo potere ad un uomo credente perchè la fede puo accecare , e su questo mi trova d'accordo pur restano fermo il fatto che anche la troppa propensione al laicismo diventa un handicap (in francia non si puo portare il crocefisso al collo in tutti i luoghi pubblici ). Il discorso di Clara però è impertinente alla mia domanda, in quanto io non voglio sapere se Oleari si genuflette in chiesa, voglio sapere come oleri intende il rapporto stato chiesa, cosa pensa dell'8x1000, cosa pensa dei finanziamenti alle scuole private ,cosa pensa delle staminali embrionali , cosa pensa delle campagne pubblicitarie atee a genova ecc quindi se alla domanda "sei un cattolico ?" oleari avesse risposto SI avrebbe in parte soddisfatto tutte le altre in caso contrario , per capire se il sig oleari puo rappresentarmi anche come individuo e non solo come tecnico , bisognerà fare luce su tutte le questioni poste sopra (e sono una minima parte) saluti
Rispondi
ID: 86626 cara clara la pillola del giorno dopo E A Poe
04/03/2009 09.46
non è negabile per legge dopo una prescrizione medica HO L OBBLIGO DI DARGLIELA o almeno indicarle un collega che gliela dia. Da cattolico la invito quindi a denunciare il medico in questione per omissione d'atti d'ufficio e se tale medico è quello di famiglia lo cambi e cominci ad usare criterio o almeno protezioni , che non siamo animali. Detto questo lei con il suo post mi sottolinea che il cattolicesimo in mano ad una persona sbagliata puo creare deiproblemi ,Vuole forse evidenziare che sotto sotto il suo Olivieri è una persona sbagliata? La mia richiesta, non è specifica alla religione ma a dei valori legati al cristianesimo ed al rapporto tra autorità e chiesa. come ho già detto , sei il candidato per cui simpatizzo è cattolico non dovrò pormi altre domande che in merito a idee e progetti , se il mio candidato è membro dell UAAR allora se anche fosse un amministratore da 110 e lode ne dovrò cercare uno da 90 .
Rispondi
ID: 86641 mi scusi... clara
04/03/2009 11.49
mi scusi ma lei ragiona quando legge? o vuole capire solo quello che le fa comodo???? Le ripeto il concetto: Olivieri è una brava persora, ragazzo estremamente intelligente...questo io so ...la religione è una cosa a parte. Può essere anche Taoista ma se uno la testa la sa usare va bene.... Guardi lei ha datto dell'animale alla mia amica... le auguro davvero con tutto il cuore che nessuno dei suoi cari (moglie, figlia, conoscente) si trovi mai in una situzione del genere...e che si trovi di fronte un cattolico incallito. buona giornata
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ID: 86654 la scuso anche se mi mette in tastiera cose ... E A Poe
04/03/2009 13.44
che non ho scritto cioè che la sua amica è un animale anche se di fatto siamo tutti di quel regno. Quando dico che non siamo animali mi riferisco al fatto che lei ha detto una cosa vera ma incoerente. prendere la pillola del giorno dopo per evitare un aborto vero e proprio è il male minore . GIUSTISSIMO !!! MA visto che lei e la sua amica siete dotate di una ratio che vi ha giustamente portato al male minore , mi chiedo perchè non usare la stessa ratio impiegando il preservativo o astenendosi da rapporti con persone di cui non ci si fida o con cui NON si vuole costruire un rapporto duraturo. al di la delle legittime scelte personali ed entrando nel merito della questione che LEI ha sollevato (sottolineo LEI) le faccio cortesemente notare che la ratio di cui noi esseri umani siamo dotati la si dovrebbe usare sempre e non quando il vento che tira ci da contro. La saluto raccogliendo l'auspicio finale del suo intervento ed esortandola a consigliare l'amica a trovarsi un altro medico , non necessariamente ateo o non cattolico visto che tutti i medici cattolici e non solitamente danno la pillola del giorno dopo o comunque consigliano il percorso da fare per ottenerla.
Rispondi
ID: 86664 evviva l'italia clara
04/03/2009 14.15
ci tengo solo a sottolineare che il rapporto è stato con il moroso e il preservativo è stato giustamente impiegato. Guaio è che si è rotto ed essento un contratto cocopro non siamo tutelate in caso di gravidanza...evviva l'italia
Rispondi
ID: 86730 eh ma olivieri mica ci puo fare niente E A Poe
05/03/2009 09.52
lui è candidato sindaco non premier
Rispondi
ID: 86627 Mi scusi, Edgar comunistanonreggiano
04/03/2009 10.15
Se mi permetto di intervenire, ma vorrei che lei esplicitasse alcuni concetti. Secondo il suo ragionamento, un Casini (UDC), cattolico, solo xchè tale gode della sua stima "politica" perchè coerente (forse) con gli orientamenti religiosi cattolici. Ed è disposto anche a soprassedere sul fatto che sia divorziato e risposato, divenendo di fatto il sig. Pierferdinando Caltagirone. Per contro, stigmatizza pregiudizievolmente, un buon cristiano che si professa anche comunista, ritenendo che la fede religiosa e gli ideali politici creino una "diastratia politica" (mi passi il termine). Delle due una: o lei ha facoltà soprannaturali x la valutazione ed il controllo costante dei suoi candidati ideali, oppure ci sono politici scaltri che si dichiarano (ma non professano!) orientamenti ed indirizzi cattolici, consapevoli di raccogliere consenso in un preciso bacino elettorale dove potenziali elettori non entrano mai nel merito della persona, dei precedenti, della coerenza, della credibilità, dell' affidabilità e dell' onestà, ma si limitano ad esprimere il proprio voto alla ricerca di una "croce bianca". Non voglio assolutamente entrare in polemica con lei, ma se me ne desse la possibilità, vorrei semplicemente capire. Buona Giornata
Rispondi
ID: 86652 guardi che a reggio non si presenta casini E A Poe
04/03/2009 13.33
Ma Poli.
Rispondi
ID: 85640 complimenti Ghino e lander
21/02/2009 10.30
una domanda: sui Grillini sono assolutamente d'accordo, ma lei la vede una qualche forza con anche solo una pallida idea politica al di fuori del tiriamo a campare? Io sono sinceramente scoraggiato... saluti.
Rispondi
ID: 85662 Caro Lander, ogni giorno ha la sua pena! Ghino
21/02/2009 18.13
Di politici capaci di progettare il futuro non ne vedo! Vedo tanti politicanti e politicastri, attenti esclusivamente al loro "particulare" ! Poveri noi! Saluti
Rispondi
ID: 85682 Ghino, io un consiglio ce l'avrei Pragmatico
21/02/2009 21.31
ma poi ti incazzi... :-)))
Rispondi
ID: 85696 Ho capito, Pragma. Il mio voto ad Alessandri????? Ghino
22/02/2009 10.41
Ti dirò, in tutta sincerità, che la Lega Nord non ha tutti i torti. Ha introdotto in Italia il tema del federalismo, è stata perfino capace di realizzare il progetto di Berlinguer, creando un PARTITO di LOTTA e di GOVERNO, ha costretto le forze politiche a ridefinire alcuni assetti interni piuttosto preistorici ecc ecc. Ciò che non condivido della Lega, tuttavia, è il metodo. Ecco perchè non darò il mio voto ad Alessandri. Non condivido il metodo veemente, assolutamente intollerante e - a tratti - xenofobo (adesso ti incazzi tu!) Non condivido le semplificazioni della LEGA, la quale agisce con il machete, creando rancore e intolleranza mentre alcuni nodi andrebbero dipanati e governati con estrema pazienza. Mi rendo conto, tuttavia, che la Lega è costretta a fomentare gli istinti, a parlare alla "pancia" del Paese. E' costretta perchè per gli elettori della Lega quel linguaggio è perfino terapeutico e genera consenso elettorale. Del resto, il "CENTRO" moderato è piuttosto affollato e, se la Lega diventasse un partito moderato, perderebbe la propria ragion d'essere. Chairamente nelle stanze romane la Lega "inciucia". Eccome! Saluti.
Rispondi
ID: 85703 No, non mi incazzo Pragmatico
22/02/2009 13.53
Pero' mi piacerebbe che si distinguesse il linguaggio dalle azioni. E' ovvio che c'e' un'anima della lega, che a me non piace, ma che e' quella che raccoglie i voti del contadino della bassa bergamasca, persona che vuol sentire frasi assolutamente insensate quali "fora i negher" o "buttiamo fuori tutti gli stranieri". Questa e' la parte che definisco "folkloristica" (perche' voglio evitare termini molto piu' pesanti). Pero' se ti e' mai capitato di parlare con i leghisti reggiani, Alessandri in particolare, ti accorgerai che sono molto meno estremisti e molto piu' pragmatici (hehe..). Io sono convinto che il 90% della gente che non vota Alessandri lo fa o perche' ha paura delle idee folkloristiche, oppure perche' non ha mai conosciuto Alessandri (il restante 10 e' quello che dipende da questa giunta per lo stipendio...). Guarda, potrei pure dirti che se Alessandri dovesse far peggio di Delrio son pronto a pagarti una cena nel miglior ristorante di Reggio, ma mi limito a dirti che se non sara' a queste elezioni, sara' alle prossime. Tanto i migliori salesmen della Lega son proprio gli immigrati.. :-)
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ID: 85730 Caro Pragam, io credo nella funzione pedagogica... Ghino
22/02/2009 20.26
della politica:"Non c'è attività umana da cui si possa escludere ogni intervento intellettuale, non si può separare l'homo faber dall'homo sapiens. Ogni uomo infine, all'infuori della sua professione esplica una qualche attività intellettuale, è cioè un "filosofo", un artista, un uomo di gusto, partecipa di una concezione del mondo, ha una consapevole linea di condotta morale, quindi contribuisce a sostenere o a modificare una concezione del mondo, cioè a suscitare nuovi modi di pensare." (GRAMSCI)
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ID: 85706 Obiettivtà e partigianeria comunistanonreggiano
22/02/2009 14.46
Se x te "fora i negher" e "buttiamo fuori tutti gli stranieri" è solo folklore, allora "ai forni crematori tutti gli ebrei" sarebbe satira politica? Ma anche "Al rogo tutti gli eretici e le streghe" sarebbe una divertente barzelletta sui preti? Se continui a ragionare così, non rendi onore alla tua intelligenza, coerenza e sensibilità sociale (so che ti sta a cuore la tua città e nazione). Se Alessandri si fosse presentato con una lista civica e spogliandosi del simbolo e del folklore che lo accompagnano, sarebbe stato + credibile. Forse si sarebbe guadagnato la mia attenzione. Ma questa ambiguità è deleteria nel mio giudizio verso la Lega. Cosa differenzia i Leghisti reggiani dal contadino della bassa bergamasca? Chi ci garantisce che la parte folkloristica non prenda il sopravvento sulla parte pragmatica? Chi vi vieterebbe che si passi dalle parole ai fatti? Vedi, il Pd ha la difficoltà a coniugare l' operaio con l' imprenditore, il laico con il cattolico ecc ecc. La Lega ha questa altra enorme contraddizione. Finchè va a rimorchio della PdL, riesce a cammuffare, quando si deve esporre come a Reggio emergono incongruenze e contraddizioni. Sei tanto implacabile ed inflessibile nei tuoi giudizi verso questa società, quanto buono e permissivo nei tuoi giudizi verso la Lega. Ed adesso incazzati.Buona Domenica!
Rispondi
ID: 86646 grande... cinzia
04/03/2009 12.27
grazie comunista non reggiano....risposte sempre intelligenti che vanno al punto...grande! concordo
Rispondi
ID: 85613 Bla blah blahh Il patriota
20/02/2009 22.02
Dedicato a quelli che votano PD+DS http://video.google.it/videosearch?q=VIOLANTE+ALLA+CAMERA&hl=it&emb=0&aq=f# Dedicato a quelli che votano la lega e Forza italia http://video.google.it/videosearch?q=VIOLANTE+ALLA+CAMERA&hl=it&emb=0&aq=f#q=bossi+contro+il+berlusconi&hl=it&emb=0 E poi parlate di coerenza ai grillini? Ma andè a lavorà Barbùn ! I grillini non li seguo ma ho visto alcune iniziative sul web che hanno fatto e mi sembrano piu onesti ed intellettuali di tutta quella marmaglia che ho votato fino adesso . Vi attaccano grillini perche sono scontenti..sapete e piu facile attaccare voi che un fassino o un calderoli oppure un Bocchino. Con questo dico che forse..Ghino ..e ora che ti vai a fare un crodino e ti studi un po le loro fonti di info perchè mi sembra che tu sia un po fazióso.
Rispondi
ID: 85555 PRCPTTN! ZP
20/02/2009 14.15
GHN S SMPR FRTSSM!
Rispondi
ID: 85581 CO! ZO: 6 SMPR UN CR AMICO! GHN....O
20/02/2009 15.45
Un CRSSMO SLTNE! Sciaaaao!
Rispondi
ID: 85511 Metasystem spa Vito Cerullo
20/02/2009 10.10
Oltre alla telematica e sistemi di sicurezza, investe sul Fotovoltaico, Gruppi di Continuita' ed altre tecnologie per la produzione ed il risparmio energetico. Ha costruito due nuove strutture ed ha installato pannelli FOTOVOLTAICI su intere facciate dei fabbricati. Abbatte i costi energetici e produce energia, puo' "cedere alla rete l'esubero"(conto energia). Io lavoro in questo colosso Reggiano. Occupo una posizione di rilievo nella gestione e controllo. Mi permetto, dunque, di dire che la Meta (1200 addetti ai lavori) e le societa' collegate in tutto il mondo, sono sulla strada giusta. Aiutare queste aziende a crescere, non significa assicurare il lavoro a 1200 persone, ma sviluppare il settore e l'intero indotto, spostare la forza lavoro, (dalla STATALE FIAT? Dalla Impregilo?), spostare gli investimenti e lo sviluppo verso una strada nuova... Ambiente, Lavoro, Societa', sono legati e si bilanciano fra loro. "Equilibrio"........ Per vivere meglio non bisogna trascurare nulla. Gli animali e la natura lo sanno. Gli essere umani? Decidete voi.
Rispondi
ID: 85549 Perfetto, Cerullo. Ma... Ghino
20/02/2009 13.52
Sapresti dirmi quanto ha speso la metasystem per installare quell'impianto? Soprattutto, vorrei sapere, ancora: dopo quanti anni ammortizzerà i costi; in quale percentuale quei pannelli contribuiranno alla fornutura di energia elettrica. Grazie
Rispondi
ID: 85590 Continuazione Vito Cerullo
20/02/2009 17.10
Il ritorno di un impianto normale da 3Kw 30mq(costo 20/23.000 euro circa) si calcola in base alla locazione (fra nord e sud italia ci sono fino a 3 anni di differenza e al sud c'e' la massima resa 4.600kw/anno), aggiungi 0,44*KW che ti paga il conto energia per 20 anni, aggiungi detrazioni statali e incentivi COMUNALI/LOCALI si arriva a reuperare la cifra citata sopra in un periodo di tempo che va dai 10 (con la minima resa) ai 6 anni(con il massimo dei benefit citati sopra). Qundi dopo 6 anni il conto energia lo incassi. Pensa se lo stato facesse di piu'(tipo destinare i cIP6 , non agli inceneritori, come accade dal 1994, ma alle rinnovabiliiiiiiiiiiiiiiiii)....Metasystem, Edilesse, 220spa etc...investono a perdere. vero? Non si risolvono i problemi con le centrali, ma si affrontano con le rinnovabili, tenendo in equilibrio la triplice alleanza "Ambiente, Lavoro e Societa'". (Se investi in pannelli, i soldi per queste "GRANDI INFRASTRUTTURE" non li dai ai soliti mangioni, ma li distribuisci a piu' soggetti ....) Fonte dati - ENEA. p.s. forse sara' la decima volta che ripeto le stesse cose, ma per ghino questo ed altro.
Rispondi
ID: 85612 Vito, non viviamo in AFRICA! Ghino
20/02/2009 21.31
Una famiglia media (4 persone) consuma 3.000-4.000 KWh/anno. Gli impianti fotovoltaici producono in un anno circa 1.100-1300 kWh/anno nel Nord Italia, 1.100-1.500 kWh/anno nel Centro Italia e 1.300-1.800 kWh/anno nel Sud Italia. Inoltre, un generatore fotovoltaico funziona solo in presenza di luce solare, per cui la sua produzione di energia dipende anche dalle condizioni meteo-climatiche presenti nel sito alle diverse ore del giorno e dei mesi dell’anno. La quantità di energia elettrica prodotta raggiunge il valore massimo alle cosiddette condizioni standard di laboratorio, con irraggiamento solare massimo, moduli perfettamente rivolti a sud e cielo completamente sereno. [da Casaecologica, Fonte a Voi FAVOREVOLE] Per ammortizzare L'IMPIANTO occorrono circa 9-12 anni, a fronte di una spesa iniziale pari a 25.000 euro, MANUTENZIONE ESCLUSA! Il gioco vale la candela, in un contesto in cui la domanda di energia aumenta vertiginosamente? Saluti
Rispondi
ID: 85734 Ma che stai a di' Vito Cerullo
22/02/2009 21.51
In meta 25/30mq di FV produrranno piu' di 2500/3500 kw/h anno (al nord)... ma cosa dici???? p.s. ti faccio l'esempio della mia azienda, io abito li...... ... ma informati meglio almeno (scusa se mi permetto......ma adesso e' troppo)
Rispondi
ID: 85805 Ho citato la fonte Ghino
23/02/2009 19.59
casaecologica.it Sono dati più che attendibili!
Rispondi
ID: 85589 vorrei tanto parlarti e guardarti Vito Cerullo
20/02/2009 16.49
nelle palle degli occhi. Con dati alla mano, confrontandomi con voi in diretta. ma questa invito e' ritornato indietro piu' volte. Prima di rispondere, cito un'altra grande azienda tutta reggiana che fa investimenti a "perdere"??? EDILESSE spa nuova sede di Corte Tegge . Vai a rifarti gli occhi... l'intero tetto e' color PANNELLO (e' un nuovo colore che vedremo spesso sulle proprieta' dei privati). Il pubblico invece, investe in centrali nucleari, cosi' Mercegaglia puo' continuare a presidiare, in cemento e mega infrastrutturone mangia soldi, cosi' avremo sempre monopoli come la Impregilo, Astaldi, inceneritori per far sopravvivere Veolia. Tutte infrastrutture e grandi opere (che bella parola) che per realizzarle campano gli stessi. continua
Rispondi
ID: 85572 e anche.... Antitrinarix
20/02/2009 15.11
...quanto costa smaltire i pannelli quando hanno necessità di sostituzione.
Rispondi
ID: 85588 Grazie Anti....Questo particolare mi era sfuggito! Ghino
20/02/2009 16.21
PS A tuo parere, quanti voti prenderanno i grillini? 140/150 va bene?
Rispondi
ID: 85545 Pubblicita' progresso ? Pragmatico
20/02/2009 13.15
ce ne sono altre che investono nel fotovoltaico
Rispondi
ID: 85447 Leggo adesso "supponente" Matteo Olivieri
19/02/2009 14.57
E mi accorgo che forse chi deve qua rispondere non siamo noi di 5 Stelle, ma lo stesso Ghino. Che cosa significa supponente? Quali sono i criteri oggettivi con cui lei ci attribuisce questo aggettivo? il fatto di avere delle idee? il fatto che sono suffragate da dati e autorevoli pareri o studi internazionali? il fatto che questi divergono dalle sue fonti? Frenare l'incremento demografico stoppando l'espansione edlizia, che richiede migliaia di braccia da macello nei cantieri non le sembra un modo per provarci? E' supponenza? MI scusi caro Ghino, ma su questo c'è bisogno di risposte, perchè credo che il suo articolo abbia fallito, vista anche la povertà dei commenti per così dire "terzi". Provi a riformulare e cominceremo un nuovo discorso
Rispondi
ID: 85486 gia' che ci siamo Pragmatico
19/02/2009 21.24
mi spiega come fa a frenare l'incremento demografico ?
Rispondi
ID: 85503 ancora? Marino Fiori
20/02/2009 08.54
allora è una bufala, allora è una farsa, allora lo fate apposta, allora basta, Olivieri non ripondere per l'ennesima volta lo fanno apposta. Ne approfitto per fare i complimenti, secondo me state facendo scacco matto al sistema.
Rispondi
ID: 85546 "non rispondere per l'ennesima volta" ?? Pragmatico
20/02/2009 13.16
Ma dove ha risposto scusi ? Al limite mi faccia un riassunto lei, se Olivieri non riesce.
Rispondi
ID: 85509 Scusa Fiori.... Ennio
20/02/2009 09.57
sapresti dirmi DOVE e QUANDO, Olivieri ha risposto ai quesiti proposti più volte? Grazie.
Rispondi
ID: 85573 ooooopppalllaalllaaà Antitrinarix
20/02/2009 15.15
E anche Fiori ce lo siamo giocato. Scazzano a manetta e poi spariscono al primo tentativo degli interlocutori "scomodi" di impostare un botta e risposta credibile.
Rispondi
ID: 85733 Tu non scazzi mai vero? Francesco Rosselli
22/02/2009 21.40
ma va va
Rispondi
ID: 85749 può darsi che scazzi anch'io.... Antitrinarix
23/02/2009 10.24
..... però io non mi candido come sindaco e non propongo neanche una lista civica con tre argomenti pilota (sempre quelli) senza poi occuparmi di tutto il resto (vedi quesiti di Pragmatico ai quali non avete MAI MAI risposto).
Rispondi
ID: 85798 Si vabbè Francesco Rosselli
23/02/2009 17.36
non hanno risposto lo dice Lei e Pragmatico. E allora come mai mi riconosco in loro?(con Beppe Grillo, non in tutto). Come mai mi sento grillino, senza essere iscritto a meetup, associazioni grilline razzi e mazzi? Sa perchè? Perchè ho visto Olivieri, ho valutato le sue proposte, ho visto dati, ho parlato con Cerullo, con Valeriani ed altri. Mi hanno dato udienza, mi hanno fatto parlare, mi e mi hanno risposto. Preferisco queste risposte non alcune "non domande". La Saluto.
Rispondi
ID: 85806 Lei è un uomo fortunato. Ghino
23/02/2009 20.01
Beato lei!
Rispondi
ID: 85567 dieci righe sopra Marino Fiori
20/02/2009 14.42
50 righe sotto, nel loro sito che hanno indicato diverse volte. Dite che non siete d'accordo e che volete quanta più gente possibile e la facciamo finita. Ma lasciate stare questi giochini che hanno stancato tutti. E' la solita sinistra da salotto che fa filosofia, questo ennio e questo pragmatico
Rispondi
ID: 85587 Il sito dei grillini, non sarà il VANGELO? Ghino
20/02/2009 16.19
.
Rispondi
ID: 85578 Guardi Fiori, e' lei che sta giocando Pragmatico
20/02/2009 15.40
Le mie domande sono dappertutto, divise in punti e molto chiare. Quelle di Ghino pure. Se volete discutere e non gettare del fumo negli occchia lla gente solo per elemosinare qualche voto, riprendete i punti e rispondeteci. Qui di domande ce ne sono anche troppe, cosi' come le reazioni infantili ed ingenue. Quello che manca sono le risposte serie.
Rispondi
ID: 85491 Pragmatico..... Ghino
19/02/2009 21.35
ma non sai che parlano solo ed esclusivamente con persone in carne e ossa?
Rispondi
ID: 85547 hahaha !!! Pragmatico
20/02/2009 13.17
Vecchio Ghino, la sai lunga... :-))))
Rispondi
ID: 85459 Perchè siete supponenti? Ghino
19/02/2009 15.47
Prova a leggere le rispsoste dei tuoi sostenitori!
Rispondi
ID: 85454 Capisco che lei voglia essere gentile.... Franco Sassi
19/02/2009 15.41
ma non ne vale la pena di rispondere a gente come Ghino e Pragmatico. Qualunque cosa dica, Sig. Matteo Olivieri, quelli negheranno l'evidenza pur di darle contro, lei ormai l'avra capito. Quelli sono qui per rompere le p.... a tutti i candidati che non sono della loro parte. Poveretti si divertono così: poi coi loro amici vanno a dire che "fanno" politica, ah ah ah.. credono di fare politica, loro, sparando quattro carciofate. Non sia troppo paziente, Matteo, risponda per le rime e non sia troppo educato. Con certuni l'educazione non paga.
Rispondi
ID: 85487 Ecco, risponda per le rime Pragmatico
19/02/2009 21.27
se ci riesce... Perche' io di gran offese su questo thread non ne ho viste.
Rispondi
ID: 85449 certo che ha fallito aiuto!
19/02/2009 15.07
Ghino ha fatto così, ha detto: siccome son daltonico è inutile che mi dici "la sedia è rossa", perchè io la vedo verde! Provate a rispondere a uno così. COme si fa a fare un discorso serio! E' proprio tutta la lettera che è completamente sbagliata, è proprio scritta male, è proprio scritta male.
Rispondi
ID: 85488 E' vero !! E' vero !! Pragmatico
19/02/2009 21.28
E' come dire che quella forma di formaggio li' fuori non e' una forma di formaggio... E' EVIDENTE A TUTTI che e' una forma di formaggio, e pensare che Ghino e' cosi' ignorante ed ottuso che la chiama "luna".. ma ci sono degli studi di scienziati uzbechi che hanno chiaramente dimostrato che sa di formaggio, quindi e' una forma di formaggio.
Rispondi
ID: 85445 I grilllini sono acerbi mentre Giovannini è un pro non grillino
19/02/2009 14.50
Si un professionista della politica locale. Cosa fa nella vita ? Vive di politica. Chiedete a Giovannini cosa fa nella vita. Chiedilo Pragmatico chiedilo.
Rispondi
ID: 85444 Sono stato un astensionista, ma.... Manuele Rabitti
19/02/2009 14.49
Nell'ultimo decennio ho fatto parte della nutrita schiera di cittadini che non sono andati a votare. Da un paio d'anni a questa parte stavo cominciando a pensare che forse era più giusto (per me) votare centro-destra. Se non chè leggendo i messaggi di gente del centro-destra, mi sono detto che avrei fatto parte di tale "combriccola" e così ho preferito concludere che tornerò a NON VOTARE. Mi riferisco ai messaggi di Antitrinarix, Pragmatico, Ghino e altri che "svettano" per violenza verbale e "nullismo". Il solo pensiero che la mia persona possa essere accomunata a tali espressioni ed opinioni mi ha fatto accapponare la pelle e ritornare sui miei passi. Mamma mia, alla larga!!!
Rispondi
ID: 85574 non è che per caso.... Antitrinarix
20/02/2009 15.18
...sbrodolerai all'infinito con il tuo copia incolla? Prova a rispondere valà "astenuto" dal comprendonio.
Rispondi
ID: 85442 La Ghino-truffa eccola qua Mirco
19/02/2009 14.45
I contributi che vengono oggi dati alle energie rinnovabili dai soldi delle bollette erano in passato destinati allo sviluppo (meglio la ricerca!) in campo nucleare. Cioè il nucleare è la prima forma di energia assistita con i soldi dei cittadini, perchè non è conveniente dal punto di vista economico.
Rispondi
ID: 85437 Spiegatemi una cosa Matteo Olivieri
19/02/2009 14.32
e lo faccio sinceramente fuor di polemica, perchè in centinaia di commenti, indice dell'interesse che il nostro progetto suscita, per merito di Ghino, ma anche dell'assiduità dei pragmatici e dei solstizi che ringrazio, forse mi sono perso qualche cosa. Io non ho risposto una, ma decine di volte. Non parliamo di altri amici e/o simpatizzanti. E qui ogni volta si dice: "sono annoiato, non rispondi, ecc." Ma davvero non si riesce con serietà? Anzi io ho rilanciato, DOPO AVER RISPOSTO: ditemi come si fa ad avere un mondo che cresce di un miliardo di persone ogni 10 anni e che non cominia a risparmiare energia nel garantire benessere ai propri abitanti. NON UNA RIGA. A questo punto scusatemi, ho ancora pazienza per rispondervi, ma ho bisogno che mi spiegate a che gioco giochiamo. Vi ho anche linkato pagine sul nucleare e tanto di confronti con rinnovabili, scritte da me, facendo riferimento a studi faro internaazionali. Oltre a ribatter con Prof. Sterpaglia, si possono avere delle risposte o è un farsa?
Rispondi
ID: 85494 Alle mie domande non hai mai risposto Pragmatico
19/02/2009 21.42
1) Voglio che tu ammetta che non entrerai mai in una guinta con Delrio e che non lo supporterai mai. 2) Ho chiesto piu' volte come intendi attuare il piano di controllo demografico 3) Vorrei capire se il pensiero di alcuni bambini dell'asilo qua sotto e' quello ufficiale dei grillini
Rispondi
ID: 85498 Già che ci siamo..... Ghino
19/02/2009 23.36
gradirei anch'io delle risposte: 1) Caro Matteo,sono duro di comprendonio! Ghino 17/02/2009 17.29 ; 2) "Bene, ITALO BERSELLI! Aspettavo questa risposta... Ghino 18/02/2009 22.51" Grazie
Rispondi
ID: 85457 Matteo, sei troppo distratto! Ghino
19/02/2009 15.46
Matteo, ho risposto! Leggi:" Bene, ITALO BERSELLI! Aspettavo questa risposta... Ghino 18/02/2009 22.51" Forse sei tu a non leggere i commenti. Per il resto, hai dato risposte in perfetto "POLITICHESE"
Rispondi
ID: 85418 opinione su serata Alfano e Olivieri il ravanatore
19/02/2009 12.50
Ho partecipato ieri sera all'incontro al buco magico dove parlavano Sonia Alfano, Olivieri e Valeriani. Devo dire che sono rimasto molto soddisfatto primo perchè ho contato 147 persone (al PD, al quale sono stato la scorsa volta, sempre al buco magico, ce n'erano meno), secondo perchè mi sembravano persone eterogenee, terzo perchè ho respirato aria "pulita" da parte degli organizzatori. Detto papale papale, se Grillo continua la stretta mortale con Di Pietro sparisce del tutto, lui e il movimento dei grilli e io farò MOLTA fatica a votare Di Pietro (anzi, non credo lo farò). Però questi ragazzi a Reggio sono proprio brev ragas, seri, competenti, idealisti e con tatna voglia di fare! Quindi, finchè non si apparenteranno almeno a livello locale con l'Italia dei Valori familiari li voterò con piacere, sperando possano essere una sentinella vitale nell'amministrazione locale. In bocca la lupo ragazzi!
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ID: 85429 Scusi ravanatore.... Marco
19/02/2009 13.59
le piacerebbe essere ricco e bello e felice? Fuor di metafora: conosce della gente onesta che sia soddisfatta dell'operato della mafia, della camorra ecc ecc? Il tema della mafia mobilita. E' evidente. Ma credo che sia poco attinente all'argomento trattato. In quanto alle 147 persone, corrispondono ai voti che prenderanno i grillini.
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ID: 85424 ognuno ha i suoi pareri Pragmatico
19/02/2009 13.34
le lascio il suo, mi tengo il mio. La differenza tra "sentinella" e "connivente" e' molto labile. Come pensa di controllare ?
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ID: 85448 problemi? ho espresso un'opinione il ravanatore
19/02/2009 15.00
Non capisco quale sia il problema. Ho espresso una semplice opinione su una bella serata e subito partono gli attacchi. Se per voi questo è confronto, non mi abbasso nemmeno a replicarvi, stupidi ignoranti che non siete altro!Vi suggerisco piuttosto di partecipare al prossimo incontro pubblico dei grilli locali, dopo di che ne parliamo, perchè criticare, anzi, attaccare, senza nemmeno aver partecipato, vi dirò, non è nemmeno molto igienico. Olivieri, non ti curar di loro, ma guarda e passa!
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ID: 85489 "stupidi ignoranti" Pragmatico
19/02/2009 21.34
aleee !!! vah che ne e' saltato fuori un altro. La classe non e' acqua.. Mi auguro che sempre piu' gente si renda conto dell'educazione, dell'infantilismo e della chiusura mentale dei vostri "seguaci". Se voi siete il nuovo che avanza, datemia una macchina del tempo, per favore.
Rispondi
ID: 85431 connivente ? legge i giornali di oggi elisa
19/02/2009 14.13
Ma piantala Pragmatico! Basta non ti replico piu' scrivi quel che ti pare. p.s.. poco appagato sess...... ? Percepisco un forte senso di frustrazione in te. Simile a quello della sinistra piu' sfigata e radical chic.
Rispondi
ID: 85492 Ah, sul fatto del "poco appagato sessualmente" Pragmatico
19/02/2009 21.36
Sai che in bocca ad una ragazza da' veramente una tristezza infinita ? Di solito le battute machiste le fanno gli uomini, devi aver avuto una educazione ben triste, mi spiace per te.
Rispondi
ID: 85490 Elisa, deciditi pero'. Pragmatico
19/02/2009 21.34
Il tuo cervello dice di non rispondermi, le mani lo fanno.. come mai ?
Rispondi
ID: 85371 PIOVONO RANE!SU GRILLO E SUI GRILLINI!IMPERDIBILE! Ghino
18/02/2009 20.20
http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/01/09/lintervista-mai-fatta-a-beppe-grillo/ PS Al primo, vero confronto i grillini reggiani si sono sciolti come neve al sole!
Rispondi
ID: 85433 patetic che ghignedi con ghino
19/02/2009 14.15
Ghino fai fare delle ghignate fantastiche!
Rispondi
ID: 85427 Brev Ghino, brev Arsàn
19/02/2009 13.50
Articolo del gennaio 2008. Gilioli, poi. ma va va
Rispondi
ID: 85430 Dunque...F. Battaglia è fazioso;Gilioli, poi.... Ghino
19/02/2009 14.04
Ma che razza di metodo dialettico è il vostro???? Color che non sono d'accordo con il verbo dei grillini, o sono venduti oppurre ....."poi"! Ma vi rendete conto che siete incapaci di confrontarvi MENTRE pretendente di fare politica? PS: Gilioli ha esposto FATTI CHE GRILLO non ha mai smentito! MAI!
Rispondi
ID: 85482 Grillo è cosi fazioso che pubblicizza Gilioli che spasso con i pragmaleghisti!
19/02/2009 20.22
basta leggere il blog di Grillo scorsa settimana con intervista di Gililioli pubblicata sul blog. Pragmatico, Ghino ...siete fortissimi!
Rispondi
ID: 85338 internet per tutti simona stefani
18/02/2009 16.51
scusi vorrei dire una cosa riguardo al problema di internet. Concordo i giovani d'oggi sono internet dipendenti ma sta alla testa dei giovani (e a chi li ha cresciuti...) capire quando dire basta a internet! se conosce solo giovani bacati non è colpa di noi grillini. INTERNET per tutti sta indicare informazione per tutti e la possibilità per tutti di aggiornarsi e partecipare alla vita politica.Spero di aver espresso poche idee e poco confuse così da farle capire a tutti grazie x l'attenzione
Rispondi
ID: 85359 Pazzesco! Ghino
18/02/2009 19.51
"INTERNET per tutti sta indicare informazione per tutti e la possibilità per tutti di aggiornarsi e partecipare alla vita politica."
Rispondi
ID: 85340 13 anni ? Pragmatico
18/02/2009 17.08
15 ? chi offre di piu' ? :-)
Rispondi
ID: 85331 Complimenti a Ghino. l'eremita
18/02/2009 14.49
Caro Ghino le argomentazioni che Lei sostiene sono REALI, fondate su basi pratiche, concrete e realizzabili. Io sono con Lei, anche se è scomodo parlare di nucleare, ma OGGI è l'unica alternativa SERIA. Il resto è facile demagogia che può servire a qualche giovanotto con voglia di mettersi politicamente in mostra, ma obiettivamente non REALIZZABILE.
Rispondi
ID: 85368 eremita Nucleare serio ? no costoso e inutile reggiana 101%
18/02/2009 20.11
Il primo punto è puntaer su RISPARMIO ED EFFICIENZA ENERGETICA. Se il secchio è bucato (troppi sprechi energetici) dal momento che ci sono le tecnologie (ristrutturazione, micro-cogenerazione, trigenerazione, tecniche varie di risparmio) che possono farci risparmiare dal 30 al 60% di energia, gas etc. (vedi anche l'esempio Solvis in Germania) E' PRIMARIO INVESTIRE SU QUESTO (nuovi posti di lavoro QUALIFICATI)...non fare nuove centrali...costose ed inquinanti (e che danno meno posti di lavoro e NON QUALIFICATI...cemento e acciaio) e nuovi consumi e bollette e miliardi di euro che finiscono nelle tasche delle varie Enel. Sei felice che anche la Lega abbia votato il milleproroghe che rinvia di un anno l'obbligo del risparmio e fonti rinnovabili nelle nuove abitazioni ? "Cutro mattone spa" ringrazia sentitamente il voto del Carroccio al Senato e del PDL.
Rispondi
ID: 85378 reggiana... informati annoiato
18/02/2009 21.36
interveto di Alessandri (se l'avesse fatto Marchi l'avrei riportato lo stesso): Ho trovato solo adesso tempo. Ho verificato . Al senato non hanno abolito l'obbligo delle case ad energia pulita come hanno scritto qui . slitta di un anno l'obbligo di rilascio del permesso a costruire (cioè la concessione edilizia) ai cittadini . E visto che parecchi comuni purtroppo non hanno ancora fatto il regolamento si vieterebbero le concessioni ai cittadini . Per cui riepilogando : x tutti i comuni con regolamento non è stato abolito nulla ed il rilascio è subordinato all installazione delle rinnovabili per , se ricordo bene almeno 1 KW. Nulla cambia ed anzi procede, questo è bene sottolinearlo . E per tutti i comuni ancora non dotati di regolamento un anno per adeguarsi velocemente per non penalizzare i cittadini con pasticci tutti italici . E per questo sono intervenuto con il parere odierno dove chiedo che il governo faccia subito un provvedimenyo d'urgenza con norma sanzionatoria per chi non si adegua prevedendo anche commissariamento ad acta . Proprio perchè questo governo in quella direzione vuole andare . Tutto questo perchè qui ho letto altre cose
Rispondi
ID: 85434 leghisti patetici a quando il ponte di Messina? Carla
19/02/2009 14.16
solo la disinformazione di regime copre le vostre boiate. E Miglio si rivolta nella tomba.
Rispondi
ID: 85493 Vogliamo parlare dell'eolico siciliano ? Pragmatico
19/02/2009 21.38
Made in Mafia anche quello.. ma come mai ?
Rispondi
ID: 85355 Grazie, Eremita. Ghino
18/02/2009 19.00
Saluti
Rispondi
ID: 85325 Caro Ghino Rossella Di Monda
18/02/2009 13.04
le nostre idee confuse le venga a sentire stasera alle 21 al Buco magico di Buco del Signore. Ci sarà Sonia Alfano con Olivieri a parlare di mafia. www.grillireggiani.it www.reggio5stelle.it PS il nuovo fa paura, ma a me personalmente fanno più paura questi dinosauri della politica italiana, vecchi, collusi e corrotti. Mills docet......sigh
Rispondi
ID: 85377 Mills docet annoiato
18/02/2009 21.29
visto che a pungolarli viene fuori di che parte sono i grillini ????? Cercano l'assessorato...
Rispondi
ID: 85407 Assessorato??? Rossella Di Monda
19/02/2009 11.08
Ma mi faccia il piacere! Da che parte sono i grillini? Dalla parte della giustizia e della libertà. e quello che accade in questi giorni in Italia è da dittatura sudamericana. Ieri al Buco Magico s'è parlato anche di questo e delle stragi di Falcone e Borsellino. E di come la mafia è diventato il primo imprenditore d'Italia. La sala era piena. A me basta questo per pensare che la gente comincia ad aprire gli occhi. IL resto sono solo chiacchiere. Ci saranno tanti altri appuntamenti, e siccome sono un'inguaribile ottimista, aspetto sempre di vedere i nostri detrattori che vengono a sentire cosa diciamo, oltre a fare commenti sterili.
Rispondi
ID: 85341 ma baaaaasta con gli slogan !! Pragmatico
18/02/2009 17.09
"il nuovo fa paura" MA CHI ?!?! MA QUANDO MAI ?!?! Io con Internet ci faccio cose che tu non puoi nemmeno sognare, ma come fai a dire che mi spaventa il nuovo ?!?!?!?!? Mi spaventa il caos mentale che avete in testa, quello mi spaventa, altro che "il nuovo" !!!
Rispondi
ID: 85319 Oggi le prime risposte, in mezzo alla gente Vito Cerullo
18/02/2009 12.30
Al Buco Magico alle 21:00, si parlera' di proposte per combattere le infiltrazioni mafiose a Reggio. Cosa puo' fare un'amministrazione comunale? Ne parleranno Matteo Olivieri e Sonia Alfano. Per cortesia, evitate di insinuare che "non avete avuto risposte". Dati, idee, progetti e proposte. Spiegar tutto su questo piccolo forum? Se vi accontetate di "slogan" allora andate con la lega. Di slogan ne hanno.
Rispondi
ID: 85354 Caro Vito "su questo piccolo forum..." Ghino
18/02/2009 18.59
Sbrodoli continuamente facendo della bieca propaganda e nessuno ti hai mai posto dei limiti. Perciò, RISPETTO. PS Noto che avete imparato la lezione dai RADICALI: propaganda, propaganda,propaganda....a prescindere! Altro che nuovo!
Rispondi
ID: 85513 No, scusa Vito Cerullo
20/02/2009 10.28
"Piccolo forum" per rispondere ai vostri continui "attacchi". Vi mandiamo link, file, video, commenti, per CERCARE di dare una risposta, vi invitiamo agli incontri dibattiti per cercare di aprire un dialogo ma secondo la vostra visione dei fatti(dopo "non" presa visione dei fatti), siamo demagoghi, siamo incantatori. Cercare di arginare, di prevenire, alcuni dei + gravi problemi della nostra societa', non dico risolvere (questa sarebbe demagogia), e' nostro dovere, da cittadini o da politici.
Rispondi
ID: 85352 Vito, il vizio di sparlare degli avversari l'eremita
18/02/2009 18.35
ancora non l'ha perso, vero? Tra l'altro di un movimento politico che si è dato molto da fare, con persone serie in sala del Tricolore e su argomenti concreti e reali. Perchè non attacca il PD reggiano che è il vero responsabile delle schifezze di Reggio? Brutto modo di far politica, volevo venire questa sera al Buco, ma ci ho ripensato, mi avete già stufato. Cordialità
Rispondi
ID: 85435 ma eremita & co leggono i giornali ? elisa
19/02/2009 14.19
si ma fanno finta di niente annebbiati dal loro vate guastallese.
Rispondi
ID: 85458 Elisa, se lei legge l'eremita
19/02/2009 15.47
così tanto, ogni tanto legga e risponda anche alle domande che io stesso ed altri foristi le hanno rivolto. Grazie
Rispondi
ID: 85247 Il merito di Ghino Matteo Olivieri
17/02/2009 19.07
Fieri della gloriosa tradiziona del maiale, in cui nulla si butta, si capisce adesso l'importanza dell'intervento di Ghino. Stimolare riflessioni acute. Come quello del maradona qua sotto: In sintesi: dai energia all'uomo, e lui costruirà questo mondo. Dai TROPPA energia all'uomo, e lui distruggerà questo mondo. Adesso in maniera liberale, come candidato sindaco, mi pongo all'ascolto. Chi vuol rispondere a questa osservazione, in un mondo che cresce di un miliardo di persone ogni 10 anni? io condivido perfettamente, e lo stesso vale non solo per l'energia, ma anche per acqua, suolo, aria, materiali. A voi la palla.
Rispondi
ID: 85328 senza programma annoiato
18/02/2009 14.16
senza risposte, e ora in ascolto. Non mi pare molto propositivo: in base a cosa chiederebbe il voto a un elettore? Caro Olivieri, lei è già cotto prima di cominciare !!!
Rispondi
ID: 85346 Senza proposte? Frazncesco Rosselli
18/02/2009 17.49
Mahh. Io sto discorso proprio non lo capisco
Rispondi
ID: 85249 Eh no, qui si aspettano delle risposte Pragmatico
17/02/2009 20.39
Ghino ha fatto delle domande: Chiare, intelligenti, perspicaci, circostanziate. A te toccano le risposte, non altre domande.
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ID: 85272 Ghino è inutile hai toppato tu non grillino
18/02/2009 07.51
Perchè devono rispondere se tu citi persone poco credibili note per essere il matre-pensier di Berlusconi in tema energetico (Battaglia), sai benissimo che SONO CONTRO IL NUCLEARE e per ALTRE ENERGIE. Cosa dovrebbero risponderti ? Quanto ad internet se ti aliena. Spegni il computer ....ed esci dall'anonimato.
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ID: 85302 La mistificazione avanza Pragmatico
18/02/2009 11.05
e confonde il messaggio con il suo latore. Ghino ha fatto una domanda chiara, delegittimare la fonte non vi esime dal rispondere, e' solo l'ennesismo tentativo stile "old politik" sulla quale devo dire siete bravissimi, nonostante vi vendiate come il nuovo che avanza.
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ID: 85269 Pragmatico Battaglia non è CREDIBILE elisa
18/02/2009 07.42
Perchè perdere del tempo su tesi ASSURDE ? Caro Pragmatico non è piu' tempo di masturbazioni mentalid davanti ad un computer. Se tu credi a Battaglia e le sue tesi vai pure con Berlusca & Co. (libero). Ma quali spiegazioni ci sono da dare ? Nessuna.
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ID: 85329 ho già avuto annoiato
18/02/2009 14.17
modo di scriverlo altrove: le certezze sono la corazza degli stolti.
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ID: 85323 elisa solstizio
18/02/2009 12.41
ma scusate se proprio non trovate risposte fatevi tirar fuori dal vostro personal-clown un qualche scienziato finto, che so qualcuno che inventi qualcosa, una tesi a caso, insomma capirai se non ha qualche amico mago o illusionista, che si ingegni un pò, caspita!
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ID: 85303 Chi dice che non e' credibile ? Pragmatico
18/02/2009 11.07
I grillini ? Perche' da quando in qua i frillini hanno l'oscar della credibilita' ? Ghino ha portato una tesi, voi confutatela, il gioco e' quello. Se non riuscite state zitti, che e' meglio. Quanto poi a masturbarsi, citando Bertoli " io canto per chi ama masturbarsi per il gusto"
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ID: 85353 Ghino, sa benissimo... Italo Berselli - Lista Civica 5 Stelle
18/02/2009 18.51
...che nessun paese è autosufficiente grazie alle sole energie rinnovabili. Se dà un'occhiata a questi due siti ( in inglese) http://www.energistyrelsen.dk/sw12333.asp e http://www.regeringen.se/sb/d/5745/a/19594 vedrà come paesi come Danimarca e Svezia , con una politica energetica seria, stiano puntando molto sulle energie pulite , il cui contributo è in aumento, con un attento occhio ai parametri fissati dal Protocollo di Kyoto. Non pretendo che ci voti però che si renda conto che le energie rinnovabili e la ricerca su di esse hanno un forte razionale. Anche in questo campo, il ns. paese rischia di restare irrimediabilmente indietro.
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ID: 85388 Bene, ITALO BERSELLI! Aspettavo questa risposta... Ghino
18/02/2009 22.51
e replico. Il progresso è stato finora misurato in base al consumo di energia ed all'acquisizione di beni materiali.(Se preferisce,PIL) Gli esperti di questioni energetiche affermano che il fabbisogno energetico cresce esponenzialmente in rapporto all'aumento della popolazione. Inoltre,l'accesso ai beni di consumo dei paesi fino ad ieri poveri, AFFAMATI DI energia, (CINDIA) induce un incremento annuo delle trasformazioni tecnologiche che va ad aggiungersi alla massa enorme di cambiamenti già accumulati nelle epoche precedenti. Saprà, inoltre, che la popolazione mondiale, oggi, è pari a 6 miliardi. Ora, in questo contesto, se si vuole davvero preservare la TERRA, l'unica soluzione ragionevole è LA DECRESCITA ECONOMIA DELL'ECONOMIA . Ma quanti sono disposti ad ACCETTARE la politica della "DECRESCITA FELICE"?Pochissimi Paesi! (Legga l'annuario 2009 pubblicato da "IL MULINO" in questi giorni e troverà delle sorprese importanti) Pochi Paesi sono disposti ad accettare disoccupazione,crisi dei consumi, RIDIMENSIONAMENTO dell'economia, elementi strutturali della decrescita (in)felice. CONCLUSIONI: 1)In questo contesto crede davvero che le energie rinnovabili siano una soluzione RAGIONEVOLE? BALLE! 2) SE DAVVERO AVETE A CUORE LE SORTI DEL PIANETA, dite apertamente che siete fautori della decrescita economica.DITELO! SALUTI
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ID: 85390 Errata corrige Ghino
19/02/2009 07.49
" l'unica soluzione ragionevole è LA DECRESCITA DELL'ECONOMIA", ovviamente.
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ID: 85380 Berselli, l'intelligenza politica Pragmatico
18/02/2009 21.51
e' anche quella di non ragionare per dogmi, ma di adeguare il pensiero politico alla congiuntura attuale. Da quando andavate in giro urlando "solare !! eollico !!" il prezzo del petrolio e' calato dell'80% e la crisi economica mondiale ha tagliato drasticamente le prospettive di sviluppo. Non vi sembra che con una energia a cosi' basso prezzo e una economia che di fatto impedisce gli investimenti, una persona assennata possa ripensare alle strategie energetiche del paese ? No eh ? Avete la flessibilita' di un palo della luce.
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ID: 85327 Siete ottusamente faziosi! Ghino
18/02/2009 14.01
Io ho citato una fonte. Credete sia infondata? CONFUTATELA! VI SUPPLICO: CONFUTATELA! VI PREGO! Siete a conoscenza di dati che dimostrino l'affidabilità assoluta delle energie rinnovabili? TIRATELI FUORI! Vi risulta che un qualsiasi STATO EUROPEO/EXTRAEUROPEO sia riuscito a rendersi autosufficiente grazie alle energie rinnovabili? BENE! FUORI I DATI! TIRATE FUORI I DATI -E ALTRI ATTRIBUTI- E CONFRONTIAMOCI! Non basta dire che Battaglia è fazioso. A voi l'onere della PROVA! Ripeto: dimostratemi che un solo PAESE è riuscito a rendersi autosufficiente e autonomo sfruttando SOLO ED ESCLUSIVAMENTE le energie RINNOVABILI e ne prenderò atto! VI DARò PERFINO IL MIO VOTO!
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ID: 85349 marketing ferraguzzo
18/02/2009 18.20
l'impressione è che tra 5 stelle, energia pulita, novità, onestà e giovinezza i grillini stiano cercando di mettere in piedi una sgangherata operazione di marketing... hanno dimenticato solo la profumazione... ma forse mi sbaglio... non è marketing... è solo packaging... si occupano della confezione ma dentro non c'è nulla...
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ID: 85312 una volta tanto sono d'accordo fantasma
18/02/2009 11.41
con lei, caro pragmatico. Ma tutti gli altri grillini dove sono? le risponde solo l'Elisa? E il buon Cerullo, non si fa avanti? RISPOSTE, RISPONDERE PLEASE.
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ID: 85245 Caro C.C. mi perdoni se mi sono permesso di... Ghino
17/02/2009 19.01
citarla: lei è una fonte preziosa. Un caro saluto.
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ID: 85244 Ripropongo i calcoli di C.C. (2) Ghino
17/02/2009 19.00
"Per una superficie di 36,5 Kmq servono 24,333 milioni di pannelli, dai quali si ricava una produzione di 21316 Gwh/anno. Il nostro paese produce all'anno ca. 300000 Gwh (e ne importa ca. 50000 Gwh). Ne segue che i 21316 Gwh di cui sopra rappresenterebbero il 7% della produzione totale e il 6% dei consumi totali italiani. Per ottenere questo risultato, ai costi attuali, solo per i pannelli servirebbero 22 Mld Euro. Ma si debbono aggiungere i costi di inverter, cavi, quadri elettrici e manodopera, che ci porta a ca. 32 Mld Euro. Immaginiamo pure che massicci investimenti pubblici e privati consentano robuste economie di scala, vogliamo accordarci su 25 Mld? Un altro paio di considerazioni. La produzione di energia solare è discontinua: segue il ciclo notte/giorno, che varia con le stagioni, inoltre l'efficienza è influenzata dalla variabilità delle condizioni atmosferiche. Poichè produzione di energia elettrica e consumi devono essere tenuti in fase, si comprende bene che il solare può essere un valido complemento entro il 10% della produzione totale, ma non può sostituire (purtroppo) le fonti maggiori. Alla scala individuale, alle condizioni attuali (sconto fiscale e conto energia) serve una dozzina di anni per rientrare dall'investimento (conosco le cifre in quanto, sto valutando di dotare casa mia). Alla scala di sistema energetico nazionale è pura demagogia affermare che il solare rappresenta l'alternativa ai combustibili fossili e al nucleare." Saluti
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ID: 85243 Ripropongo i calcoli di C.C. (1) Ghino
17/02/2009 18.56
Risposta a Stefano Tacchio, RnW n. 263, 01/4/2008 "Si provveda di matita e calcolatrice. Lei sa (Rubbia docet) che, a medio-basse latitudini, l'energia irraggiata dal sole per mq/anno equivale a quella producibile da un barile di petrolio. Immaginiamo di costruire un impianto solare di 36500 mq. In condizioni ideali otteniamo un risparmio di 36500 barili/anno, ossia 100 barili/giorno: insignificanti a fronte di un consumo in Italia di 1.8 milioni di barili/giorno. Moltiplichiamo tutto per mille. Così facendo, con 36.5 milioni di mq coperti da pannelli, otteniamo dal Sole l'energia equivalente a 100000 barili/giorno (5,5% dei consumi petroliferi quotidiani). Dato che 36,5 Kmq di superficie equivalgono ad un'autostrada larga 50 metri e lunga 730 Km, meglio sfruttare superfici già occupate, es. i tetti. Un modulo fotovoltaico da 0,2 Kwh occupa una superficie di ca.1,5 mq al costo compreso fra 800/1000 euro. Esso può produrre, in prima approssimazione, 2.4 kwh/ giorno, ossia 0,876 Mwh/anno." Segue
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ID: 85237 Grillini, apritegli occhi! Marco
17/02/2009 17.45
svantaggi energia solare, UNIVERSALMENTE RICONOSCIUTI: - il rendimento di conversione ancora non elevato. Il rendimento di un sistema di conversione fotovoltaica varia attualmente dal 10 al 15% circa per le celle a silicio. - il costo dell’energia prodotta è ancora MOLTO elevato. L'investimento per un impianto fotovoltaico è ancora elevato e l’energia elettrica prodotta con questa tecnologia ha un costo superiore (fino a 5 volte) rispetto all’energia prodotta con i sistemi tradizionali dunque non sarebbe ancora di per sé conveniente. CAPITO?????
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ID: 85270 va bene andate pure a carbone e nucleare... tanti auguri
18/02/2009 07.43
berlusconi e bersani vi aspettano!
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ID: 85251 Sa che le prime automobili A.Marmiroli - LC Reggio 5 stelle
17/02/2009 20.41
andavano neanche a 20 Km/h? Incredibili le possibilità che apre il progresso.... CAPITO?????
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ID: 85304 Marmiroli, please.. Pragmatico
18/02/2009 11.09
Faccia andare un bilico che trasporta decine di tonnellate di ghiaia ad energia solare, oppure faccia funzionare un trattore da 10 tonnellate, poi ne parliamo.
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ID: 85257 E intanto? Mario
17/02/2009 21.33
Spegniamo tutti gli elettrodomestici e quant'altro? Che ne diresti se cominciassi tu ad andae a piedi? A rinunciare a tutte i comfort che la nostra società offre?
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ID: 85276 Mario lei vive fuori dal mondo maurizio
18/02/2009 09.04
mai sentito parlare di micro-cogenerazione, risparmio energetico industriale e urbano (guardi il caso della Solvis). Lancio io un appello. NON PERDETE TEMPO CON QUESTI. Parlate con persone normali in carne ed ossa.
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ID: 85267 Vado già a piedi o in bici il più possibile A.Marmiroli
17/02/2009 23.59
Comunque mi aspettavo che avrebbe risposto con una debole provocazioncina da bar. Nessuno chiede di rinunciare a nessuna "comodità", ma siamo sicuri che lo stesso benessere lo si possa godere in maniera sostenibile, e la strada è quella che indichiamo, investimenti e ricerca nelle fonti energetiche alternative, riduzione degli sprechi, opposizione a sistemi che vanno a vantaggio di pochi grandi costruttori finanziati con soldi pubblici perchè i loro impianti non sono economicamente sostenibili. In caso contrario, quando a breve uranio e petrolio finiranno, lei si goda pure tutte le comodità che vuole (se riuscirà a farle funzionare).
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ID: 85342 Marmiroli, capiamoci bene Pragmatico
18/02/2009 17.13
Io faccio 8 Km in bicicletta tutti i giorni, la mia automobile e' una utilitaria a metano, nel mio appartamento ho tripli vetri e lampadine a bassa emissione, non tengo acceso lo stand-by dei vari apparecchi e quando scarico da internet tengo il video del PC rigorosamente spento. Queste cose le faccio perche' voglio risparmiare quattrini e cercare nel mio piccolo di salvare l'ambiente, ma non ho bisognod i un grillino che me le spieghi o, peggio, me le urli dietro da un pulpito mediatico.
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ID: 85222 Chernobyl: niet problema! le 5 stelle
17/02/2009 17.00
errore umano, errore di "fabbrica", errore. E pensare che quella volta non c'erano pazzi che imparavano solo a fare le virate con l'aereo per schiantarlo contro le twin towers. Ma c'erano pazzi che calcolavano una portata minima del PO e per una durata tale che alcune secche recenti non avrebbero permesso, senza poter raffreddare la centrale. Auguri Ghino. A proposito, ma a cosa dobbiamo rispondere? (sta vedere che spunta ANNOIATO chiedendo cose a cui si è ià risposto dieci volte!!)
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ID: 85233 Chernobyl: tecnologia stravecchia e improponibile! Marco
17/02/2009 17.32
Non ne sei al corrente?
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ID: 85232 appunto annoiato
17/02/2009 17.30
allora non rispondere... tanto a leggere siamo in 3 (eravamo in 4, resteranno forse in 2) e a scrivere uno solo !!!!
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ID: 85217 Ma scusate Marco C.
17/02/2009 16.41
una volta che si possono mettere in difficoltà i grillini non era meglio trovare qualche mente un pochino più fine che ne smontasse chiruricamente le loro ovvietà politiche? non so dal punto di vista tecnico, ma qualcuno che gli chieda cosa farebbero di fronte ad un nuovo aumento del petrolio, e ad un nuovo calo del petrolio, giusto per metterli in difficoltà. Questo Ghino ha sparato una serie di cose vecchie, superate. Così ai grillini si fa fare solo bella figura.
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ID: 85229 già annoiato
17/02/2009 17.17
ma forse sono gli stessi grillini che si sono moltiplicati su un altra lista di commenti della settimana scorsa, e che ora si sono riciclati cone foristi con il nick "Ghino". Grillini in redazione ?
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ID: 85225 Vero Marco Ghelfi
17/02/2009 17.12
Vero caro Marco. E questi pensano di risolvere i problemi di reggio leggendo tesi di professori non reggiani ? Come Santel magari ? Un conto è aver esperienza sul campo un altro una cattedra . Ed ogni campo è diverso dagli altri e mai trasportabile . Se tutti quelli che leggendo internet si mettono a fare liste stiamo freschi .
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ID: 85224 Caspita che mente straordinaria! Ghino
17/02/2009 17.05
"...ma qualcuno che gli chieda cosa farebbero di fronte ad un nuovo aumento del petrolio, e ad un nuovo calo del petrolio, giusto per metterli in difficoltà." Ma lei un GENIO! PS Giro la domanda ai grillini!
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ID: 85215 Le chiare idee di Ghino Marcello Bonfanti
17/02/2009 16.38
Nucleare, TAV a dieci volte il costo iniziale, i giovani alienati da internet, Clatrava everywhere. Ghino, ma lei doveva dimostrare che i grillini hanno idee onfuse. Lo ha fatto semplicemente inanellando parte di idiozie e parte di banalità Non crede che ci debba riprovare, cioè non crede che al di là della sua buona fede abbia usato degli argomenti poverissimi? Povero è chi povero pensa.
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ID: 85223 Caro Marcello, le sfugge un piccolo particolare... Ghino
17/02/2009 17.04
io non mi sono candidato alla guida della città! Magari avrò le idee poco chiare - ammesso che sia vero- ma è un problema mio. Chi pretende, invece, di guidare una comunità è tenuto ad avere idee chiare e progetti credibili. Non crede?
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ID: 85213 Ghino di mano il maradona dei dati: Ghino
17/02/2009 16.34
Vorrei ribattere al Ghino con i dati del Prof Gino Trincea, laureato all'Università di Sua Altezza Regina Cocca di San Fiorito. Trincea afferma che una volta inserito il nucleo della centrale negli appositi pantaloni di cemento e rivestimento isolante, ancorchè muniti di idonea supercazzola rotante, non è garantito che lo spin logaritmico delle particelle così liberate possa fare qualcosa per risolvere le malattie di cervello che i vedono in giro. In sintesi: dai energia all'uomo, e lui costruirà questo mondo. Dai TROPPA energia all'uomo, e lui distruggerà questo mondo.
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ID: 85212 hasta il grillino Pinerolo Ferroboni
17/02/2009 16.29
Ragionavo su questi che vogliono il nucleare, e che sono i primi a lanciare comitati. Ragionavo su questi che vogliono petrolio, e sono i primi ad alimentare la bolgia medioorientale. Ragionavo su questi che hanno sempre qualcosa contro i ragazzi di oggi, sono nati vecchi forse. Ragionavo su questi.......ma chi me lo fa fare !
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ID: 85207 Da sempre Falco
17/02/2009 15.56
chissà perché l'altro è sempre confuso, sbaglia, c'è qualcosa di manicheo in ciò
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ID: 85194 ve lo dico io di Ghino Rodolfo Gibertoni
17/02/2009 14.05
Salve. Premetto che non vado più a votare da tanto tempo, almeno 5 anni, e che sono un nuclearista, per la TAV e per gli inceneritori. Quando ho letto questo Ghino mi sono sentito vicino come idee, ma mi mancava il raffronto e non capivo quale fosse il problema. Allora ho trovato questo programma dei grillini e ho pensato una cosa: dicono l'opposto di quello che direi io, però parlano dei soldi che servono e il discro fila. Allora mi sono ricordato qual'è il motivo per cui non vado più a votare. Questo Ghino è uno di quelli che mi dicevano : "non è giusto pagare le tasse, vota silvio", poi io le dovevo pagare lo stesso e lui no. Di quelli che dicevano:"che vergogna la Bipop" e poi la loro banca leghista la salvavano coi soldi nostri. Tutti ragionamenti che non filano caro Ghino, per cui ognuno che vince non ha idee chiare e fa solo danni. Rispetti chi le idee ce le ha chiare. altro che confuse.
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ID: 85184 In sintesi Matteo Olivieri
17/02/2009 13.12
Provo a riassumere alle tante domande. Ballottaggio: ci voglio andare io, nessun apparentamento nel caso fossimo esclusi, decalogo ferreo solo chi accetta ha il nostro appoggio. Ghino: credevo le avessimo risposto già alcuni giorni orsono sul nucleare, spero di risponderle con quete pagine http://www.grillireggiani.it/nucleare_web/nuclear.htm le ho scritte io! Alienazione giovani internauti: si ricorda quando c'era la tv? non è passato molto tempo, ma credo che la responsabilità dei genitori fosse la stessa, e ancor più del sistema eonomico e sociale. Tralascio alcune cose, la Spagna della Santa Inquisizione ha oggi Zapatero. Aumento popolazione incontrollato: sfavorire una società in cui è facile incistarsi, tanto si tira a campare con un lavoro nero! Stop all'espansione cementizia che rihiede bassa manodopera e carne da macello. Welfare: è proprio per sostenere quella spesa che non ci possiamo permettere sprechi alla Calatrava caro Ghino, puntare sulle scuole a tutto spiano, non solo asili. Gestione del personale: quale, sia più preciso. Mi fermo per il momento
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ID: 85231 Caro Matteo,sono duro di comprendonio! Ghino
17/02/2009 17.29
Ti prego, abbi pazienza: sono duro di comprendonio! Scrivi:"Ballottaggio: ci voglio andare io,nessun apparentamento nel caso fossimo esclusi, decalogo ferreo solo chi accetta ha il nostro appoggio" Dichiari di non volerti apparentare con nessuno ma, al contempo, ti dichiari disponibile ad appoggiare quelle forze che accettino il vostro decaologo! Trovo ambigua questa affermazione!Molto ambigua!Diffusione internet: non è un fenomeno paragonabile alla TV. I politici dovrebbero farsene carico rivalutando i tradizionali luoghi d'incontro.Nel Vs programma non c'è traccia di tutto ciò! 3^ punto"sfavorire una società in cui è facile incistarsi, tanto si tira a campare con un lavoro nero! " Come, Matteo? Sei troppo generico e vago! 4^ punto: bloccare l'edilizia, in piena recessione, sarebbe un suicidio. Ti rendi conto, vero? Ciò non significa che sia necessario speculare o "lucrare" sull'edilizia. La tua ricetta, caro Matteo, è troppo drastica! 5^ punto: Calatrava e il welfare sono assolutamente compatibili! Non ha senso individuare nelle grandi opere -perfino belle- il male della nostra società! Grazie della risposta. Saluti
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ID: 85228 Io sintetizzo annoiato
17/02/2009 17.13
lei elude la domanda dello schieramento e si nasconde dietro al libro dei sogni del ballottaggio per avere mani libere. Per far cosa? mah... io credo per fare l'assessore di Del Rio.
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ID: 85294 annoiato analfabeta ? elisa
18/02/2009 10.38
Ha letto quello che ha detto Olivieri sul tema ? Lo ha scritto su un giornale.
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ID: 85220 quindi lei in politica porterebbe le idee E A Poe
17/02/2009 16.50
di zapatero per cio che riguarda famiglia, adozioni, scuole private ecc?
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ID: 85177 nucleare? Alessandro Valli
17/02/2009 12.27
non conosco i precedenti del lungo discorso che si sta qua facendo, ma ho letto le deliranti affermazioni di questo intervento riguardo al nucleare, su cui credo non ci sia bisogno di alcun commento. Ciò che capisco è allora che questi sono gli argomenti che renderebbero confuse le idee dei grillini. Bene, allora credo che abbiano le idee molto chiare. Che possano esistere ancorqa persone con cavalli di battaglia già stanchi e stremati dalla storia e dall'economia è la dimostrazione di come si faccia torto all'intelligenza delle persone, prendendole per il naso con argomenti vecchi. Di fronte a cui qualcuno nei commenti ricorda il futuro. UNa bella parola, che ha senso solo se ci mettiamo a correre subito per raggiungerlo e portarlo anche in questo martoriato paese, vecchio e stanco.
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ID: 85176 cari grillini annoiato
17/02/2009 12.20
rispondete una buona volta in modo chiaro alla domanda principale che realisticamente interessa un eventuale elettore: visto che non andrete al ballottaggio (e se dobbiamo parlare anche di questo un cittadino si sentirebbe preso in giro) chi accidente appoggiate al ballottaggio? Ditelo, ma non solo qui. Ditelo pubblicamente. Chiarite una volta per tutte: da che parte state ???
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ID: 85289 cari grillini 2, fantasma
18/02/2009 10.23
stiamo ancora aspettando la risposta: chi appoggerete, nella malaugurata possibilità, che andaste al ballottaggio? chi???????
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ID: 85167 Internet e le relazioni sociali Davide Gullo
17/02/2009 11.28
"E’ sufficiente leggere un qualsiasi rapporto per constatare che i nostri giovani sono sempre più internet–dipendenti". I rapporti sono numeri, percentuali, che poi vanno interpretati. Lei li interpreta a suo modo. Il problema della "mancata" socializzazione dei giovani/giovanissimi è da inputare ai GENITORI. A volte per la LORO carenza di tempo, a volte per "selezione imposta" dei coetanei che i LORO figli, secondo i LORO criteri, dovrebbero frequentare o meno. I parchi esistono ancora e i bimbi si divertono tanto. Basta portarceli! I bimbi inoltre socializzano senza distinzione di razza, sesso, religione, ecc. Lasciarli davanti al PC fa comodo, soprattutto, se fuori c'è "brutta gente"! INTERNET non c'entra nulla in tutto questo.
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ID: 85175 Per portare i figli al parco l'eremita
17/02/2009 12.14
occorre avere anche tempo. Da sempre nelle famiglie REGGIANE lavorano ambedue i genitori, per pagare mutuo di casa e le tante tasse che servono per costruire gli asili più belli del modo o i servizi sociali (o per fare le campine). Cioè noi REGGIANI lavoriamo sodo, sacrificando molto del tempo per i nostri figli, per costruire dei servizi nella speranza che ci possano aiutare durante la giornata lavorativa. In realtà succede che non possiamo utilizzarli perchè superati nelle graduatorie da coloro che, per loro CULTURA, tengono la moglie a casa dal lavoro e perciò potrebbero seguire i LORO FIGLI, ma avendo meno redditto ( tutto da dimostrare !) superano i reggiani stessi nelle graduatorie ISEE: oltre al danno la beffa! Ma noi dobbiamo sempre pagare e tacere?
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ID: 85263 Mi piacerebbe tanto Thaya
17/02/2009 22.53
che una qualche forza politica facesse delle proposte SERIE per ridare i servizi a chi se li guadagna, o se li è già guadagnati in 40 anni di lavoro, giorno dopo giorno, facendosi in quattro dalla mattina alla sera (e mi riferisco soprattutto alle DONNE LAVORATRICI, non tanto alle signore che belle belle se ne vanno al mercato), per poi sentirsi rimproverare se non riesce a portare il figlio al parco.... Se mi date un sussidio, il buono affitto o, ancora meglio, la casa semi-gratis, e la retta dell'asilo pure gratis, mi metto in part-time e mio figlio lo faccio socializzare tutti i giorni, guarda...
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ID: 85159 Ghinoooo chi disprezza compra!!!! maria
17/02/2009 10.48
Chi la paga Ghino per dire tante cattiverie?
Rispondi
ID: 85305 guardi che siete voi !! Pragmatico
18/02/2009 11.11
che volete andare con Delrio, o per lo meno, da bravi politici "non lo escludete"
Rispondi
ID: 85187 Mi paga Delrio! Ghino
17/02/2009 13.26
Sono un dipendente di Delrio.
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ID: 85151 Olivieri è cattolico? Giordano B.
17/02/2009 10.38
Non ho capito bene se il candidato a sindaco della lista dei Grillini sia o no cattolico. Proprio perchè al contrario di Ghino penso che ci siano interessanti idee alla base di questa lista sto facendo il pensiero di votarli. Però ho deciso che, per non rischiare, non voterò mai più un candidato cattolico indipendentemente dal partito in cui si presenta. Ne ho piene le tasche della loro prepotente invadenza sui temi dei diritti civili. Spero che nel corso della campagna elettorale si chiarisca anche questo aspetto.
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ID: 85206 a me non me ne frega niente mario
17/02/2009 15.40
stiamo votando per il Comune. Io so che nei grillini ci sono cattolici (Giavelli che cura il sito di padre Aldo Bergamaschi), laici, atei... chi se ne frega! Continuiamo a dividere la società tutta così. E andremo molto lontano...
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ID: 85455 Caro Mario e caro Antonio Giordano B.
19/02/2009 15.41
vorrei poter dire anch'io chissenefrega ma forse non vi siete accorti che da qualche tempo i cattolici in politica pretendono di applicare prima della Costituzione i loro convincimenti marali e religiosi cercando addirittura di trasformare alcuni peccati in reati. Questa svolta ha diviso la società e deve trovare non chissenefreghisti ma oppositori convinti pena l'arretramento drammatico sul piano dei diritti civili. Anche se si vota per il comune la questione non è indifferente perchè l'applicazione dei principi della laicità dello stato parte proprio da li. Se poi per voi l'essere cattolico o ateo (oggi in Italia) ha lo stesso valore dell'indossare due diverse marche di calzini, oltre a pensare che vi siate persi qualche puntata, posso solo concludere che voteremo di sicuro per liste diverse.
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ID: 85181 bel parametro per scegliere Antonio Marchi
17/02/2009 12.50
cattolico buddhista...e il colore dei capelli e la marca preferita di calzini no? quando si dice "gli elettori", bella roba.
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ID: 85168 già vorrei saperlo anche io E A Poe
17/02/2009 11.29
perchè indipendentemente dalle idee , ho deciso dinon votare mai mai mai per un ateo o un falso cattolico.
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ID: 85208 Falso cattolico? Gio
17/02/2009 15.56
Sinonimo.
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ID: 85203 Salutare... Giordano B.
17/02/2009 15.35
...chiarimento. I passeri coi passeri e i merli coi merli.
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ID: 85179 guardatevi la vera politica
17/02/2009 12.31
in 2 avete detto 4 cose diverse. No a un cattolico, sì a un non cattoalico, no a un ateo, no a un falso cattolico. Non vi sembra che i sia qualcosa di strano in tutto questo?
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ID: 85402 Non sono diverse Giordano B.
19/02/2009 09.14
Non sono 4 cose diverse ma se rileggi bene sono solo due cose diverse (molto diverse anzi opposte) che è bene emergano con forza nella campagna elettorale perchè non si può essere laici o atei e poi essere rappresentati da Rutelli o dalla Binetti (e nemmeno dal loro partito ovviamente). Nella tanto vituperata prima repubblica, in cui spadroneggiava la democrazia crisitana, la politica era più laica di quanto lo sia oggi; ergo i laici e gli atei devono attrezzarsi partendo dal voto.
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ID: 85216 L Italia è prima di tutto una repubb. rappresent. E A Poe (guelfo)
17/02/2009 16.40
come ho già piu volta affermato , l Italia è una repubblica rappresentativa il che vuol dire che i cittadini partecipano alla vita pubblica tramite dei rappresentanti. Io mi sento maggiormente rappresentato da veri cattolici , come Tabacci , Pezzotta, Maria Roccella, Giovanardi, Formigoni tanto per citarne alcuni piuttosto che da finti cattolici come giovannini , la bindi , prodi , casini , rotondi . Di finti e di veri c'è ne stanno in tutti gli schieramenti , come di ladri e di castisti e di atei(vedi fini), ora IO GUARDO alle persone ed agli schieramenti che hanno meno bisogno di partitini radicalisti e laicisti.
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ID: 85146 il nucleare ma per favore Gianni
17/02/2009 10.18
Ghino sarebbe belo risponderle, ma è davvero imbarazzante
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ID: 85144 Ghino, benvenuto fra i reietti !! Pragmatico
17/02/2009 10.14
e due caffe' pagati !!!!
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ID: 85195 Caro Pragma, molti nemici molto onore. Ghino
17/02/2009 14.11
Non ho poltrone da difendere e dico quel che penso! Saluti PS Ma...non offri troppi caffe?
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ID: 85254 Hai ragione.. Pragmatico
17/02/2009 20.45
dopo mi diventi nervoso :) Scherzi a parte, hai fatto una analisi.. semplicemente fantastica. Chapeau.
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ID: 85258 Troppo buono. Ghino
17/02/2009 21.38
Grazie. (PS Tra rompi di Rnw ci intendiamo!) Saluti
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ID: 85142 Ghino vuole il vapore le 5 stelle trionferanno
17/02/2009 10.10
quando cominciarono a diffondersi i motori a combstione interna c'erano i Ghino che dicevano: "ditemi qual'è il paese al mondo dove sono stati sostituiti i motori a vapore". Siamo nel 2009 Ghino, lei cosa vuole aspettare ad entrare nel futuro?
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ID: 85130 non dice una parola le stelle aumenteranno
17/02/2009 09.12
per difendere le sue di tesi. Perchè tutto il mondo ha capito come funziona tranne ghino. Tutti hanno capito che anche l'uranio finirà tranne Ghino. Tutti hanno capito che una centrale è meglio non averla davanti a casa. Tutti in Italia sanno che in pochi anni l'investimento in Energie rinnovabili è garantito come ritorno dalle nostre bollette. Ma lui cita Franco Battaglia. Allora se io le dico che ci vuole rispetto per tutte le ulture e religioni, LEI COSA MI CITA, I DOCUMENTI DEL TERZO REICH SULLA SUPERIORITà DELLA RAZZA ARIANA?
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ID: 85138 Le stelle aumenteranno per la batosta elettorale.. Marco
17/02/2009 09.31
che prenderete! E che stelle: da orbi!
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ID: 85135 Ma lei, dove vive? Ghino
17/02/2009 09.24
"Tutti hanno capito che una centrale è meglio non averla davanti a casa" Avere le centrali ai confini è meglio? Compriamo energia nucleare dala Francia. Eppoi, chi sarebbero questi "TUTTI" certi "... che in pochi anni l'investimento in Energie rinnovabili è garantito come ritorno dalle nostre bollette." Ma lei, dove vive? Saprebbe indicarmi in quale PAESE europeo le energie rinnovabili hanno sostiuto gli impianti convenzionali? Ne citi solo UNO, per favore! Non capisco il parallelismo con il TERZO REICH. Non regge!
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ID: 85148 tò, il solito luogo comune: Luca Barchi
17/02/2009 10.21
Se abbiamo le centrali al confine tanto vale farcele anche in casa. Un classico :)
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ID: 85196 saltafosso Barchi Antitrinarix
17/02/2009 14.15
Intanto però non rispondi al quesito. Esci allo scoperto e rivelaci la tua ricetta. Come la mettiamo con l'acquisto dell'energia dalla Francia?......GASP non mi rendo conto che appoggio le teorie di Ghino...incredibile ma le baggianate glilliniche producono anche questo effetto.
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ID: 85226 Anti...c'è sempre tempo per ravvedersi. Ghino
17/02/2009 17.12
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ID: 85408 con calma Ghino e BAAARchiiiiii dove seiiii?? Antitrinarix
19/02/2009 11.33
Intanto accontentati della solidarietà su questo articolo. Ho aspettato apposta a risponderti anche per verificare se Barchi replicava ma vedo che non riappare. E' dura eh caro Barchi scomparso rispondere quando non si sa cosa dire.
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ID: 85128 Lei Ghino non legge le 5 stelle
17/02/2009 09.06
O forse non sa leggere. Non abbiamo presentato ancora un programma, questo è chiaro. Cominciare a rispondere alle sue idiozie comporterebbe una perdita di tempo eccessiva visto che le è stato ampiamente risposto in precedenza. Pertantao caro ghino si diverta con suo fratello Pragmatico e suo cugino solstizio, e cominciate ad urlare ai quattro venti: "la centrale la vogliamo a casa nostra!"
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ID: 85147 Per favore non esageriamo Vito Cerullo
17/02/2009 10.20
Umilta'. Grazie
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ID: 85281 cominciate fantasma
18/02/2009 09.37
voi cari grillini, a scendere dal piedistallo e ad avere tanta umiltà. Sembra che stiate volando un pò troppo alti. Quando poi si cade, il botto sarà forte!
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ID: 85182 vito cerullo leghista subito un amico
17/02/2009 12.59
cerullo ma che cosa ci fa con questi ancora?
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ID: 85253 mi associo al consiglio Pragmatico
17/02/2009 20.44
Vito, tu con i grillini ci azzecchi veramente poco. Troppo intelligente, pratico ed umile... E' un vero peccato
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ID: 85277 e tu cosa ci fai con i condannati leghisti? elisa
18/02/2009 09.05
pragmatico ...
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ID: 85307 Elisa, mi hai mai visto chiamarmi "leghistino" ? Pragmatico
18/02/2009 11.13
No, allora ? Io non ho sposato la Lega. Per ora e' quella che mi da' l'impressione di risolvere meglio i problemi di Reggio che io ritengo prioritari e che voi manco cagate, come l'immigrazione, la sicurezza,, l'integrazione. (Ah gia', dimenticavo.. voi risolvete tutto con il controllo demografico..)
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ID: 85280 ma cosa centra???? Antitrinarix
18/02/2009 09.34
Si vede che non siete in grado di rispondere. Già sopra evadete i quesiti di Ghino e anche quelli di Pragmatico semplicemente dicendo che non vale la pena ruispondere. Eh no è troppo comodo. Se volete fare politica abituatevi al clima ed agli interlocutori, anche i più scomodi. Quanto alle condanne, se vogliamo andare sullo scontato, come voi, allora ripeschiamo il condannato comico vostro guru, con il panfilo, la villa in Svizzera, le auto fuoriserie ecc ecc, che non nomino neanche per non avere conati di vomito.
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ID: 85283 caro antitrinarix, fantasma
18/02/2009 09.46
sono perfettamente d'accordo con lei, quando afferma che se si vuole fare politica, bisogna saper ascoltare e rispondere, soprattutto agli interlocutori scomodi. Grillini, cosa dite, non sarebbe meglio ascoltare?
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ID: 85214 Non esageriamo 2 Vito Cerullo
17/02/2009 16.37
Ho solo risposto ad un amico che non si e' firmato, e che ha usato parole un po' pesanti.(a volte lo fanno loro con me) Comunque, leggendo le critiche di Ghino, alcune sono davvero evitabili ed offensive.
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ID: 85132 Umiltà, ragazzi! Umiltà! Ghino
17/02/2009 09.15
"Non abbiamo presentato ancora un programma, questo è chiaro. Cominciare a rispondere alle sue idiozie comporterebbe una perdita di tempo eccessiva." Due osservazioni: 1) Non avete presentato il programma? Allora prendete in giro le persone? 2) Il confronto con gli elettori non è mai tempo perso! Non siete voi a dire che i "politici sono nostri dipendenti"? UMILTA'!
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ID: 85154 Ordiniamo le idee Vito Cerullo
17/02/2009 10.43
Intanto ben vengano le critiche. (Attenzione ai paragoni pero': Battaglia? Eolico? Noi citiamo Obama, Steven Chu, Carlo Rubbia, ma anche reggiani come Ganapini, Marco Montanari, e tanti altri e parliamo di Solare, conto energia.) Punto Nucleare, costoso e portatore di benefit ai soliti noti(chi ci mette le mani). Le bollette diminuiscono? Certo. Ma aumenta l'autonomia dell'utente dalle pazzie del mercato. Per non parlare del problema scorie. Esempio. Individuano un sito di stoccaggio o costruiscono una centrale in via Dana. Sarebbe l'ideale per il po' e per noi vero?. Quale assicurazione ha mai accettato di tutelare una centrale anche di ultima GENERAZIONE? Il solare, invece, porterebbe una distribuzione del reddito a tutto l'indotto(migliaia d'installatori, costrutturi, manutentori etc.). Aggiungere il conto energia, detrazioni e incentivi comunali proposti per l'utente finale. Non dico sia la soluzione. Ma se non ci muoviamo, se non diamo spazio a queste tecnologie, saremo sempre fanalino di coda. p.s. Non e' facile rispondere a tutte le sue critiche con 200 caratteri, ma i dati che citiamo, i progetti e le idee proposte, sono realta' consolidate in molti paesi del mondo (ancora poche in Italia).
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ID: 85193 Caro Vito, rispondo alle tue... Ghino
17/02/2009 13.57
obiezioni. Contesti F. Battaglia e citi le tue fonti di riferimento:"Noi citiamo Obama, Steven Chu, Rubbia, ma anche reggiani come Ganapini, Marco Montanari, e tanti altri e parliamo di Solare, conto energia." Bene. Interpretazioni cosi divergenti indicano che, allo stato, non esiste un'interpretazione certa e univoca sulle cosiddette energie alternative. Del resto, l'eolico è costosissimo e, lavvode sia stato adottato, non ha prodotto finora rusultati apprezzabili. (In Germania produce appena il 3-4% del fabbisogno energetico) Lo squilibrio costi- benefici è un dato evidente incontrovertibile: costa tantissimo produce poco e niente! Dimostrami il contrario e ne prenderò atto, con umiltà. Altro aspetto. In tempi di recessione economica, i governi preferiscono affidarsi a fonti energetiche certe, sacrificando gli investimenti in quei settori ancora pioneristici. Pertanto, la sfida di Obama è tutta da verificare. Vedremo. Saluti
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ID: 85219 Le sfide, le nuove idee Vito Cerullo
17/02/2009 16.43
tutto e' da verificare. Se ti accontenti dell'efficacia del nucleare, bene, allora per te i problemi saranno risolti presto. Noi intanto per ogni punto del programma faremo incontri pubblici, incontreremo esperti, professionisti e gente comune. Alla fine tutti avranno modo di verificare chi siamo e cosa faremo.
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ID: 85278 su Cerullo, fantasma
18/02/2009 09.14
coerenza! coerenza!
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ID: 85183 cerullo è il momento ghino friends
17/02/2009 13.01
non si sforzi per giustificare questi qua, forza, è il momento di cambiar baracca
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ID: 85178 Errata corrige Vito Cerullo
17/02/2009 12.27
NON auementa l'autonomia dell'utente dalle pazzie del mercato..
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ID: 85116 eh? Massi
17/02/2009 08.31
Forse alle domande con cui chiude l'interventi i grillini sono stati gli unici a fare proposte. Non capisco il senso dell'intervento... Un'altra pedina regalata al PdL, che vince per sfinimento degli ex PD e intanto pensa a portare avanti leggi che fanno bene all'economia ita... beh si alla loro personale economia. Quando si esauriranno le vene d'oro in Italia (ormai e' diventato rame, che vale pur sempre qualcosa) allora capiremo.
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ID: 85134 Quando? Come? Ghino
17/02/2009 09.16
?????
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ID: 85115 Non sono grillino Ma chi fa scrivere questo ghino?
17/02/2009 08.27
Chi è questo tizio che si firma ghino? Io non sono grillino ma mi chiedo chi fa scrivere certe persone come ghino che parlano sol oa vanvera? Ghino, pollice verso!
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ID: 85131 probabilmente socialista craxiano E A Poe
17/02/2009 09.15
fatto è che non è tutto sbagliato quello che dice , la lista reggio a 5 stelle ha bisogno di maggior capacità comunicativa. Io credo che le idee le abbiano solo che debbano mettere ancora a punto una strategiamediatica ma anche fossero dei perfetti idoti non lo saranno mai di piu del centro dx che si presenta diviso e non saranno certo piu pericolosi di altri 5 anni di centro sx.
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ID: 85252 Edgar, ti sbagli Pragmatico
17/02/2009 20.42
la strategia mediatica ce l'hanno eccome, non riesci ad aprire una pagina, web o cartacea, dove non stiano vaticinando qualcosa. Le idee ce le hanno pure, ma mooolto confuse.
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ID: 85271 parla il seguace di Calderoli... elisa
18/02/2009 07.49
Pragmatico attaccati al tram.
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ID: 85308 Ooh finalmente una risposta intelligente e matura Pragmatico
18/02/2009 11.15
complimentoni. Grillina DOC, vero ?
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ID: 85112 spezzo lancia per i grillini il ravanatore
17/02/2009 03.01
io ho partecipato ad alcuni loro incontri pubblici e devo dire che sono di brev ragas! Forse un po' ingenui per certe cose, ma è il bello "della diretta", di chi non ha investito tutto nella politica, ma si attiva per passione. Sì, non sono dei politici di professione. Meglio no? Dai Ghino che anche tu mi stai simpa!:)
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ID: 85250 infatti quello di cui abbiamo bisogno a Reggio Pragmatico
17/02/2009 20.41
e' proprio un sindaco ingenuo...
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ID: 85111 Ghino senza astio: mi sembra un po' qualunquista elisa
17/02/2009 02.10
Intanto se legge la bozza di programma vedrà (www.reggio5stelle.it) vedrà che sono solo le prime idee. Che hanno gli asset su proposte ben strutturate (Olivieri è un tecnico ambientale dell'Arpa di Parma e lo fa di lavoro) che hanno esempio vincenti in tutto il Mondo. Ad esempio se vuole Olivieri le puo' spiegare in quattro pagine tutte le politiche "rifiuti zero" intraprese dalla California. Quanto alle rinnovabili non parlano di eolico (da noi non c'è vento) ma fanno altri esempi. Le consiglio comunque vivamente di guardare con occhio critico gli scritti di Battaglia noto per essere consulente di aziende a fonti fossili ed altre ............. ..................... Mentre praticamente tutto il mondo dice una cosa Battaglia afferma l'opposto. I casi sono due...o sono tutti matti o Battaglia ha voluto ricavarsi il ruolo di "cavaliere solitario" dell'opposto ............
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ID: 85113 Qualunquista? Attento, direi! Ghino
17/02/2009 07.29
Senza astio: prima di pubblicare un qualsiasi documento programmatico, è necessario leggerlo mille e mille volte. Altrimenti vi faranno a pezzi! Il dovere mi chiama. Corro. Saluti
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ID: 85110 Internet e Socialità elisa
17/02/2009 02.03
Riguardo all'accusa di puntare su internet rendendo i giovani asociali, vorrei tranquillizzare Ghino. Se guarda i PRIMI (primi spunti non tutto il programma) del PROGRAMMA si parla anche di ASILI DEI NONNI tanto per fare un esempio (trova anche un video su www.youtube.com/reggio5stelle ) dove si vuole proprio recuperare il valore sociale e di sapere degli anziani. Come associazione Amici di Beppe Grillo grazie ad internet si sono incontrate (in carne ed ossa) centinaia di persone che poi si incontrano sepmre carne ed ossa. Si è organizzato un GRUPPO D'ACQUISTO SOLIDALTE (72 famiglie ad oggi) raccolte firme. eventi, anche in una stalla a parlare e presentare un libro. Internet non è la televisione (che è unidirezionale) . Internet è bidirezionale e ben utilizzato permette contatti sociali. Puo' essere il primo passo per portare una persona dal davanti al computer...di nuovo fuori. Con Internet tutti possono vedere un consigio comunale online (SE VOGLIONO) e guidicare edi informarsi senza il filtro di altri. Tanto per fare un esempio. Poi come tutti i mezzi hai suoi pro e contro. Ma sta sottostimando il potenziale di socializzazione di internet.
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ID: 85109 Boom demografico: rispo su Rnw e grillireggiani.it elisa
17/02/2009 01.54
Vedrà le analisi, espresse anche da Marco Montanari (Ispe Milano) sulle origini del boom demografico (la cementificazione massiccia che ha richiamato mano) e relativa soluzione. QUanto alla clandestinità esistono le leggi vigenti da far rispettare. Mi sfugge visto che lei cita l'eolico dove i grillini hanno proposto l'eolico. La consiglio poi di citare il meno possibile il prof. Battaglia .....e si infromi su cosa pensa la gran parte dei docenit universitari. ........................ ............................. ........................
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ID: 85381 Aaah ma che stupido che sono !! Pragmatico
18/02/2009 21.53
Quindi il boom demografico e' legato alla cementificazione !!! Aaaah !!! Non c'entra niente l'occupazione, il tenore di vita, i servizi... praticamente basta che tu costruisca una casetta e subito ci arriva la gente dentro, un po' come gli uccellini o come il vecchio gioco di Sim City !!! Siete TERRORIZZANTI, mi sa che mi tocchero' le palle ogni giorno fino alle elezioni !! (NON e' masturbazione...)
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